主题：2009年度SOA标准化国际研讨会 时间：2009年6月24日 地点：中国 上海 上海国际会议中心 会议上午内容 　　主持人：尊敬的各位来宾，女士们、先生们，大家早上好。2009年SOA标准化国际研讨会现在开始。国内外广大企业所关注的SOA标准化国际研讨会今天隆重召开，我代表会议筹备组向光临会议的各位领导、嘉宾，向参加会议的各位代表表示热烈的欢迎，向长期以来支持本次会议的各位领导、专家、媒体代表，也向本次会议筹备工作付出辛勤工作的工作人员表示感谢。 　　首先请允许我介绍一下今天光临会议的领导和嘉宾。上海市经济和信息化委员会副主任邵志清先生。工业和信息化部、软件服务业司软件产业处处长孙文龙先生。国家标准化管理委员会、工业标准二部信息处副处长孙维。全国信息技术标准化技术委员会主任委员杨天行先生。中国电子技术标准化研究所副所长林宁先生。上海经济和信息化委员会软件处处长朱宗尧先生先生。上海市质量技术监督局标准化处副处长学铭朱先生。浦东新区技术监督局标准化处孙文先生。 　　以及今天还邀请诸位来自于国外的朋友、专家，我做一个简单的介绍。ISO/IEC JTC1 WSSG（Web Service研究工作组）主席Don Deutsch先生。ISO/IEC JTC1 SC7（软件与系统工程分技术委员会）主席先生。OASIS（结构化信息标准促进组织）主席Eduardo Gutentag先生。WS-I（网络服务协同组织）技术委员会委员Michael Champion先生。The Open Group（开放群组）总裁兼首席执行官Allen Brown先生。以及其他到会的专家我就不一一介绍了，让我们再次对他们的光临表示感谢和欢迎。 　　下面进行大会各项议程，首先欢迎上海市经济和信息化委员会副主任邵志清先生致辞。 　　邵志清：尊敬的各位来宾大家上午好，作为东道主我代表上海市经济和信息化委员会对各位领导、专家企业界的代表、媒体的朋友来到上海参加本次会议表示热烈的欢迎，本次研讨会是继去年首届SOA标准化国际研讨会后又一次SOA标准化高规格的会议，我们邀请了国内主管部门，国内外SOA界知名的专家汇聚一堂，就SOA标准工作进一步的进行探讨，必将对推动SOA标准化的深入发展起到的深入的作用。 　　作为上海市信息产业的主管部门，上海经济和信息化委员会十分关注SOA标准产业的发展情况，SOA领域也是上海市重点支持的技术产业。在即将发布的上海市推进软件和信息服务业领域高新技术产业化行动方案中，技术软件产品的研发、生产、应用、推广、中间件等各方面我们注意到，作为今年信息技术领域的一大热点，SOA能够在中国多个行业和领域的信息化建设当中得到越来越广泛的应用，产业规模也呈现快速的增长态势。 　　标准，是SOA区别于以往技术的重大特点，发挥 SOA架构和优势的基础，由于国际和国内上缺乏统一的SOA标准体系，以及评价机制，在一定程度上，阻碍了SOA开发产品的质量创新和发展，也对行业的信息化建设带来障碍，但是我们欣喜的看到，中国在SOA技术和标准领域，在全国范围之内得到产学研用各界的重视，目前在国际、国内已经取得重大的进展。在国内，在工业和信息化部，国家标准化管理委员会等部门的领导下，我国的标准化专业机构，比如中国电子技术标准化研究所，以及国内产业界、学术界、行业用户的合作，并推动规划我国的SOA标准体系，对于我国的SOA标准工作有周围的指导作用，同时对上海的软件产业业和行业来讲都具有重要的支撑作用。 　　在国际标准方面，中国不仅已经成为国际SOA重要的推动国家之一，特别值得指出的是，中国的企业已经在国际SOA标准化工作中，以更加积极的态度和方式，参与国际相关标准组织合作制定SOA标准，并且已经取得了非常有价值的成功经验，在国际说也产生重大的影响。比如大家比较熟悉的SOA中间件厂商普元软件，一方面以中国的电子技术标准化所，积极分享国际SOA标准的参与经验。另一方面，通过自身在国内的企业应用实践，与国际标准的融合，成功实现SOA 标准的工作。此外普元软件还推出了全球首款商用符合国际SOA标准的套件，为中国企业以SOA标准结合带来成功的商业实践。 　　本次会议将对上海的软件企业、行业用户和学术界在SOA技术、产业的发展以及标准化工作方面起到重大的推动作用，在今后的工作当中，上海市经济和信息化委员会将在标准方面，将为企业做好支撑和服务工作，我们将积极为上海软件产业营造一个鼓励自主创新的良好氛围，希望上海能诞生越来越多像普元软件能够掌握国际标准话语权的企业，为我国信息技术领域的标准化工作作出更大的贡献。 　　最后预祝本次2009年SOA标准化国际研讨会取得圆满成功。谢谢大家。 　　主持人：谢谢。下面有请工业和信息化部、软件服务业司软件产业处处长孙文龙先生致辞。 　　孙文龙：尊敬的邵主任、杨天行主任，各位来宾、朋友大家上午好，今天很高兴参加2009年SOA标准化国际研讨会，并能和各位专家、业界朋友共同探讨软件技术的前沿问题。 　　我谨代表工业和信息化部、软件服务业司向到会的各位专家和中外业界的IT同仁表示衷心感谢。大家知道，09年我国发布了电子信息产业调整振兴规划，这说明国家对信息产业的重视，而软件产业作为信息产业的核心，是推进信息化与工业化融合的战略力量，在构建和谐社会和建设创新型国家的过程当中，发挥重要的作用。 　　在去年，工业和信息化部的大革命当中，确立政策、规划、标准的分工，标准对我国软件服务业的发展具有重要的支撑作用。今年6月份，我部与国家标准化管理委员会，国家发改委使共同发布关于贯彻落实十大重点产业振兴计划，围绕十大重点产业调整的工作和目标，明确了今后的标准化工作的重点领域和主要任务，对于软件产业的工作，我们要充分发挥标准化和提升软件产品质量和安全品质，推进软件产业结构快速的升级，提高产业竞争力方面的支撑作用，加大对软件产业和信息化建设标准的研发力度，着力推动软件标准的信息宣布，为我国的软件产业振兴提供支撑和服务。 　　SOA是近年来我国软件服务业的一个重点，是各行业构建信息化基础设施和促进交叉力度的有效方法之一，作为行业的主管部门，我们也很关注SOA相关技术标准和产品的发展。在06、07、09年电子信息产业标准化过程当中，分别设立相关的项目和课题，并组织业内机构、企业以及专家开展了各个方面的研究工作，并在SOA标准方面，我司也一直支持国内相关的标准化组织的进展工作，中国电子技术标准化研究所，目前在SOA标准领域已经开展大量工作，我国的软件产业界、学术界、软件用户都在积极关注和参与，大家基于开放合作，两年来，在国内和国际的SOA标准化过程当中取得显著的成绩，促进我国SOA产业的良性发展、规范和保障行业信息化的建设，对SOA统一标准化具有重要的推动意义。 　　本次研讨会邀请到了国际组织 ISO/IEC、CESI和国际知名标准化协会的光临，与国内标准化单位和其他各界专家共同探讨SOA标准化的制定和应用问题，本次研讨会对促进国际、国内SOA标准化推行将产生非常大的作用，也感谢上海经济和信息化委员会对我们工作的大力支持。 　　在此，我想提两点希望，一，希望各界充分利用这个平台营造良好的交流气氛。二，希望我们的软件厂商重视SOA标准，积极参与制定并实施提高自己的核心竞争力，同时，软件服务业司也会继续关注和支持我国的SOA标准化工作为大家做好服务。 　　最后再次感谢出席本次研讨会的各位领导跟国内业界的同仁，感谢大家多年来对中国软件业的关心和支持，预祝本次大会圆满成功。谢谢大家。 　　主持人：谢谢孙处长。SOA产业的工作一直得到国家标准化管理委员会的大力支持，所以下面有请国家标准化管理委员会、工业标准二部信息处副处长孙维女士致辞。 　　孙维：尊敬的各位领导、来宾大家上午好，今天2009年SOA标准化国际研讨会在中国上海召开，首先，请允许我代表国家标准化管理委员会向会议的召开表示祝贺，向来自世界各地的专家和与会代表，表示热烈的欢迎，为各有关方面在推进SOA领域标准化工作取得的成绩表示热烈的祝贺。 　　中国国家标准化管理委员会是国务院授权履行行政管理职能，从管理中国全国信息技术标准化的主管机构，代表中国参加ISO/IEC标准化活动。 　　近几年中国经济发展速度比较快，进出口贸易额也有比较大的提高，中国国家领导人对标准化工作，特别是对积极参与国际化标准活动给予了高度的重视。08 年，中国成为SOA标准化的理事国，这说明中国在积极参与国际标准化的工作的基础上，要给国际标准化工作作出更大的贡献。中国希望实质性的参与国际标准化的工作，也希望在ISO/IEC框架下作出更多的贡献和承担更多的责任和义务。 　　09年，国家标准化管理委员会以科学发展观为统领，解放思想，转变观念，改革创新、科学发展，推动标准化工作，对经济社会又好又快发展作出重点的贡献，把服务于国内保增长调结构，作为标准化工作的出发点和落脚点，把服务于十大产业调整和振兴规划的实施作为标准化工作的重要任务。国家标准委、国家发展改革委、信息化部共同发布关于贯彻落实十大振兴产业调整的振兴规划，进一步加强了标准化的意见，我们国家标准化管理委员会表示，我们将着力健全国际标准化的体系，全面加强标准化宏观管理和综合协调，健全国家标准制定全过程的管理和监督机制，同时，不断加大国际标准化工作，巩固和提高我国在国际标准化的地位，制定我国参与国际标准化发展战略，推动具有中国特色和技术优势的领域进入国际标准化的工作领域。 　　SOA是我国近几年国际信息技术领域热点之一，目前在我国各个也信息化建设当中也开始了广泛应用。近几年，国内标准化机构与产业界、学术界、用户界合作在推进SOA标准化工作当中取得可喜的进展，一方面，以初步研制我国的SOA标准体系，并根据应用需求上报多项SOA国家标准制定计划项目。另一方面国家标准委将中国的工作成果提交到国际标准化组织，与其他国家一道共同推进SOA国际标准化工作。 　　本次研讨会着力于各方探讨建立健全中国SOA标准体系，利用标准促进SOA产业化进程，利用本次会议的平台，让中国的标准化工作走向国际，让国际接纳中国，国家标准委将与工业与信息化部一道，注重SOA标准化的工作制定，积极支持急需SOA国家立项，满足产业的需求，同时将我国的SOA标准化工作与国际SOA标准化工作更加有效的结合起来，让中国的企业，中国的研究机构，中国的技术专家为国际 SOA标准化领域作出积极的贡献。 　　从07年开始，各有关方面推进SOA工作奠定了坚实的基础，希望大家共同推进SOA标准化工作，为软件产业的发展发挥标准的技术支撑作用，国家标准委将为各位做好全方位的工作，向关心和支持国家标准委的工作大家表示感谢，预祝本次研讨会圆满成功。 　　主持人：谢谢孙处长，下面有请全国信息技术标准化技术委员会主任委员杨天行先生致词。 　　杨天行：尊敬的上海市经济和信息化委员会邵志清主任，工业和信息化部软件服务司孙文龙处长，国家标准化管理委员会孙维处长，以及来自国外的标准化组织JTC1 WSSG、JTCD SC7等国外的专家，大家上午好，我对本次2009年SOA标准化国际研讨会的召开表示祝贺，也向长期以来，关心和支持信息技术领域标准化工作的政府主管部门和各行业、各省市代表表示衷心的感谢。 　　信息技术标准化对于信息产业发展和信息化建设的影响非常深刻，我国政府在推进信息化进程的同时，十分注意标准化的突破，信息化与工业化的全面融合发展，需要标准化先行，希望标准化能够在这一方面起到引领的作用。信息化建设中要解决各种网络之间的互联互通的问题，要解决网络与计算机之间的互联互通，也要解决企业之间的信息互联互通，要解决跨部门的信息协同，这些都要以信息标准为基石的技术支持。SOA是近年来基础软件产品研发和信息化系统建设中间十分重要的一项支持技术，目前，在我国很多行业，逐步开始得到广泛的应用，已经成为解决当前各行业信息化中普遍面临的信息资源共享难，信息孤岛比较严重，IT系统之间难以协作，以及IT系统难以支撑业务变化等这些困难问题的有效途径。 　　标准是发挥SOA价值与优势的基础，但是，在当前SOA软件产品开发和工程项目实践中间，国内行业用户和软件开发系统与服务商面对的一个共性问题就是 SOA的标准缺失，以及现有国际上的标准规范的不统一。国内厂商在选用SOA标准的时候，也是不一致的，这样就导致SOA产品性能的各异难以互联互通。 　　同时，由于缺乏可有依据的SOA标准体系以及评价机制，行业信息化用户在SOA工程项目实施当中，难以进行规划和产品选择，项目实施质量难以评估和保障，使得用户存在重重顾虑，因此建立SOA标准体系已经成为我们软件界和行业用户中的一个共同迫切需求。 　　信标委是我国在信息技术领域中一个全国性的标准化组织，CESI的作范围包括交流、传输、交流、交换、表述、管理、存储、研究信息技术领域等，是国内当前最大的标准化技术委员会，07年开始，信标委开始关注SOA标准工作，并且由CESI具体负责开展与SOA标准相关的国际和国内的研究，我们的基本原则是，必须要基于全国的力量，把SOA标准工作做好，一定要产学研用相结合，具体的标准制定工作，将面向我国信息化建设和信息服务产业的发展，本着统筹规划，面向应用，突出重点，开放协作的方针，依托现有的信息化和标准工作的基础，坚持自主制定，与采用国际标准相结合，基础技术标准制定与行业应用标准制定结合，标准制定与示范应用相结合的原则。 　　在国际标准工作方面，信标委代表中国对口CESI的工作，我们将积极参与和推动国际SOA标准的活动，及时把中国的做法工作与国际同行进行充分的交流，积极贡献中国的成果，并使得中国的标准能够尽量被国际采用。同时也希望能够汲取国际同行的建议，以改进我们的工作。 　　目前在公信部正在筹备SOA标准的工作，积极制定SOA标准工作，同时支撑各行业主管部门以及标准化机构制定行业内的SOA应用标准，CESI负责SOA标准工作组的秘书处工作，我们很欢迎各位有兴趣的开发单位、用户单位和科研单位的专家共同来参与。 　　最后再次感谢出席本次研讨会的各位领导、国际专家以及国内各位专家和代表，感谢大家多年来对我们信息技术标准化工作的关心和支持，预祝本次会议取得圆满成功，谢谢大家。 　　主持人：谢谢杨司长，作为本次会议的主办方，也是全国信标委的秘书处单位，今天邀请到中国电子技术标准化研究所副所长林宁先生致词。 　　林宁：各位领导、专家，大家上午好，我代表中国电子技术标准化研究所欢迎大家来出席2009年SOA标准化国际研讨会，我们所大家都比较的了解，应该说今年应该是成立46周年，应该说步入中年了，在这么多年的工作当中，我们只是从一个标准发展到检测、认证、服务，包括一些咨询等等工作，那么对于这些工作我们承担大量国家、国际的项目，尤其是在国际提案，我们从国家的角度是参与这些工作，同时也在积极作出贡献。那么，在国家重大专项技术软件，我们承担了这些工作，我们在制定标准的过程当中，我们感觉到标准化的作用、感觉到我们的责任重大，关于SOA重要性我就不说了，我们整个所都是秘书处单位，所以在用两个方面在做工作，全国信息技术标准化委员会更多是面向社会技术开放的平台，标准化所更多是提供这样服务的单位，所以两个方面的结合很好推动标准化的工作，因为不光是局限在标准，我们还有一个化的工作，有我们的开放实验室，希望在标准制定过程当中吸纳更多更好的经验，或者是一些做法，提供一些应用，我们在SOA工作应该是从07年开始，在这个过程当中，我们已经从一个行业发展到一个全球的业界，所以看我们每次开SOA会议，都不局限在国内的工作，而是一个全球工作，这就是信息化发展的一个必然趋势，所以在这个工作当中，我们很难分处是国内还是国际，在这个工作当中我们更多是吸纳各个方面来参与这个工作，所以，我们跟 19个单位建立了合作战略合作伙伴的关系来促进这个工作，我们也从国家的标准项目，我们确立19个标准项目，也是想逐步推进这一方面的工作。 　　由于我们的工作，其实也是影响了全球标准化的工作，我们跟各个方面的合作也包括JTC1 WSSG、JTCD SC7等组织，我们都在做SOA标准化的工作，我们看到大家在做这个工作，但是我们也希望，希望这次会议能有所更进一步的推进，因为前一段时间我们做了体系的研究，我们提出了用户指南，这个仅仅是局限在更大的整体设计，我们希望能进入到实质性，解决实际问题，我们可以把关键的问题梳理、整理出来，一步一步解决这些问题，去形成我们的标准，这是我特别希望这次会议能推进的地方，我们希望每一次会议都有更多更实的成果能产生，来指导我们下一步的工作。在这里面我还是要感谢我们的上海经济和信息化委员会的邵主任，也感谢孙处，同时也感谢杨司长对我们这次会议的支持，在这里面，我要预祝我们的会议圆满成功，谢谢。 　　主持人：谢谢林所长，在各级政府部门指导之下，中国电子技术标准化研究所希望利用全国信标委工作平台跟业界的朋友一起来推动SOA标准化工作。下面有请CESI SOA领域负责人袁媛做主题演讲，中国SOA标准化工作进展。 　　袁媛：尊敬的各位领导、嘉宾大家上午好，非常荣幸由我代表中国电子技术标准化研究所介绍中国SOA标准化工作的进展。 　　我的演讲分为四个部分，第一对SOA标准化工作背景和目标的介绍，第二对SOA标准化目前工作进展情况的介绍。第三对今天各位在资料袋里面看到最新的研究成果，中国SOA标准研究体系进行介绍。第四对下一步SOA标准化具体工作计划介绍。 　　首先对SOA标准化工作的背景和目标的介绍，它是以服务为核心对软件产品和信息化的构建提供一套支撑的方法和技术，SOA最大的特性是贴合业务，强调标准化，跟传统、之前面向对象、组建、构件的方法是不太相同的。SOA基于这样的特性更好整合各种信息化的资源，能更好支撑信息共享和业务协同，让我们的信息化系统更有效更便捷、灵活的满足业务需求的变化。 　　SOA从提出到现在已经经历13年，SOA从真正的落地到应用也是近几年的事情，目前在国内SOA应用越来越广泛，从6个角度给各位介绍一下目前SOA在国际厂商、国内厂商、行业协会、用户、标准化机构等方面的进展。 　　在中国SOA是从03年开始由主要的跨国厂商引入中国的，SOA相关的产品以及解决方案也被迅速的提出并且在各个行业得到逐步的应用。对于国际厂商来说他们非常重视标准，尤其是通过合作的方式在国际组织相关的协会组织推动，把相关技术发布国际规范和标准，并且在国际范围内来推动。 　　对国内厂商，虽然起步比较晚，按照国内企业发展的非常迅速，我们国内的主要集成商中间件为代表的国内大量的软件厂商把SOA也作为重要的战略方向，并且开始研制SOA相关的产品，并积极推动SOA解决方案在各个行业的实施和应用。目前我们看到是国内厂商也已经有足够的能力在很多行业实施SOA项目，并且得到用户的认可。 　　同样在另一方面，国内的厂商也非常注重以合作的方式参与SOA标准化工作，包括对国际标准组织相关工作的参与和国内标准组织相关工作的参与。 　　对于行业协会来说，我们是最早牵头去做SOA标准化工作的组织，在06年由长风联盟提出SOA战略，积极联合产业界的力量以及学术界、相关用户的力量积极推动SOA相关技术以及标准的发展。在行业协会的推动下，很多厂商和用户对SOA有了统一的认识，并且积极以合作的方式来参与相关SOA产品研发和标准化的工作。 　　对于用户来说，企业、事业单位来讲，在信息化工作当中，由以前的炒作到现在接受到应用的阶段。SOA在国内金融、电信、烟草、医疗卫生等很多行业有成功的实施案例，大家也积累了很多实施经验，但是在实施过程当中，很多行业的用户明确急迫的需求就是标准的缺失，所以大家对标准很注重，有关行业也在积极规划建立行业内的标准，尤其是与SOA相关的标准体系。 　　对于科研机构来讲更早关注SOA标准，以一些大学院校科研机构为代表，他们进行SOA相关技术的研究并且产生研究的成果，他们积极同产业界和用户合作，希望把研究的成果推动。我们的研究结构也会非常积极与标准化机构合作，希望把前沿研究的经验来跟标准化的工作结合。 　　对于标准化机构，刚才林所长介绍我们是关注在电子和信息技术定于的这样一个专业标准化的机构，我们从1963年成立到现在做了很多标准化的工作，SOA 作为一个重要技术领域，从07年开始，CESI开始关注SOA领域的标准化工作，我们也以应用为导向广泛与产学研用积极合作推动SOA中国标准化的工作，同时我们也与行业标准化机构合作，包括金融标准化委员会、研讨相关标准化委员会，大家也共同希望通过协力把整个SOA标准体系在从基础的标准到行业应用的标准体系化的建立起来。 　　刚才讲到目前SOA应用非常的广泛，标准的需求对各界来讲大家都非常的关注，也认为非常的迫切，但我们看看国际的情况，国际上目前最大的问题是存在大量相关标准组织和相关的标准。首先是协会组织，在国际范围内，协会组织是反对活跃，包括 CESI、JTC1 WSSG、JTCD SC7等相关企业联盟，大家是以企业为主体，共同联合和制定发布大量的SOA相关标准规范，在相当广泛的范围内得到国际、国内厂商的实施和应用。 　　但这些标准之间最大的问题是说，标准没有体系，所以存在矛盾和交叉的问题，对于国内厂商来讲不适合采纳，很难在相关应用场景找到合适的标准。对于国际上相关组织来讲，技术是比较脱节的，我们是比较正式的标准化组织CESI来说，JTC1作为国际上负责信息技术制定的委员会，从08年开始，正式开始关注 SOA相关的领域，目前还处在研究阶段，因为JTC1 还没有确定以什么样的正式组织方式来开展SOA国际标准制定，目前在JTC1 WSSG已经有两个相关的组织在关注SOA标准，有很多的国家体在参与，大家共同协调，以及与各个相关的协会组织的沟通与协调，来明确一个思路，来启动相关SOA正式国际标准的制定。中国的SOA标准化思路是把合适中国软件产业和应用需求的标准进行裁减以及适度的采纳变成中国的标准，并且根据中国行业的应用需求制定国内SOA工程标准，以及行业应用标准。同时，我们在制定标准的基础之上，我们会研制标准的相关参考实践，并把产品应用到行业当中，在标准应用过程当中我们也会对标准进行修改和完善，并把这些标准贡献到国际当中。 　　国内标准的工作单位或者是叫做责任单位主要是以CESI为代表的专业标准化工作机构，刚才林所长对所里进行了介绍，我们承担了全国信标委的工作，信标委是负责国内信息标准统一的归口单位，也是对口JTC1国家代表体的单位。 　　刚才是SOA标准化工作背景的介绍。下一个是对目前中国SOA标准化进展情况的介绍。中国SOA标准化工作分为两个部分，第一个是在国内方面，国内方面 CESI与国内产学研用19家单位建立了战略合作，在过去两年也产生大量的成果，同时申报19项国家标准项目，覆盖SOA基础性技术标准规范。前期的三个研究成果对国际标准梳理，并提交给了国际组织JTC1，第二个是对中国的SOA情况进行统一的梳理和分析，并且把9个行业的30多个案例进行汇集，把 SOA标准化应用需求做了整理和分析，这个工作成果是以书籍的方式公开出版，在去年11月份正式进行出版发布。第三个成果，今天各位看到的，中国SOA标准体系研究报告，这是我们基于前期国际国内研究基础，对SOA标准化工作后续做了规划，也希望它可以指导我们后续的工作。 　　在6月份我们完成征求意见稿是中英文意见稿，可以广泛听取各界的意见，让这个标准体系符合我们的产业需求，另外也会把这个报告英文版提交给JTC1，听取国际组织相关专家的意见。 　　第二部分工作进展，国际进展，我们也是分为两个层面，第一，以国家成员体的方式参与到ISO/IEC JTC1的工作，并且提出了中国的6个提案，在ISO/IEC JTC1，目前中国是首席单位，还有其他的国家积极参与，包括泰国、印度、墨西哥等国家的专家，大家希望以探讨的方式研究SOA相关工程标准在国际标准化组织方面的一些工作重点以及工作的思路。目前中国已经是在ISO系列里面重要推动国家之一，这也是我们感觉到荣幸的成果。第二，我们也在去年召开两次研讨会与为专家交流，各个协会也在中国设立分支机构或者是办事处，很多单位也在关注，我们希望和国际组织的沟通，有效促进国内的标准与国际标准的结合。 　　基于全球的研究工作，我们也与产业界和用户进行了大量的共同，希望把SOA工作更多介绍给我们的产业和用户，也希望能得到很多用户和产业界的参与，让标准化的工作更贴合我们的实际应用需求。SOA与业内产学研用19家单位建立合作，与IBM等为代表的国际企业，包括北大、复旦等大学，与中国软件行业协会等单位，与国内的企业，包括中间件厂商、继承厂商大家都在积极推动SOA标准化的工作。目前由CESI承担标准工作组的具体筹备工作，已经得到有30多家单位报名。 　　刚才是对SOA标准工作的简要汇报，下面就SOA标准体系研究报告进行介绍。工作成果分5个部分。第一部分使前言，第二是研究方法和过程，第三个是核心提出国内SOA标准体系，第四我们提出SOA标准体系了建立，第五个是附录，希望对SOA标准化进行统一性的规划，全面覆盖SOA应用各个方面的需求，并且为后续工作提供依据。 　　第一部分提出标准化的工作背景，以及研究的目标，读者适用的对象以及编纂单位，我想把读者对象说明一下，我们的读者一方面是对于标准具体的制定人员希望给各位提供一个参考和制定的依据，另外对应用的标准人员包括各个行业的用户，对产业界、企业界SOA的标准，以及产品方案技术负责人，以及对于各个行业主管部门的标准化制定或者负责人员，对于第三方的测评机构提供一些支撑和参考。我们也希望对国际国内工作标准人员提供参考依据，中国也是国际标准化工作过程当中重要的力量，我们希望把更多的成果、进展贡献给我们的国际标准化工作进程。编纂单位有17个单位。 　　第二个方面是研究方法和过程，希望立足国内产业应用需求，来符合国际标准化的进展，与国内SOA标准进行体系化分层分类的规划。研究的过程首先是对国际标准整体性的梳理，我们与国内各界单位通过多次研讨会和体系化的讨论以及制定，同时也整训很多专家的意见，最后完成这个征求意见稿。 　　第三部分是最核心的，提出SOA标准体系，包括两个部分，第一个部分是SOA技术参考模型，希望从工程实施的角度让技术人员对SOA标准所涉及到的各个方面在实际应用场景当中的作用以及之间的关系有一个直观的了解，便于SOA标准更好应用在实际的工程实施当中。在基于SOA标准技术模型我们提出SOA标准体系的框图以及相关的标准明晰、列表。这个标准体系包括了现在已经有的标准，正在制定的标准以及后续还要制定的SOA标准。 　　第四部分是SOA标准体系建设的方案，对于后续标准化工作有一个总体性的规划，我们的建设原则是全面规划合理组织、协调配套，我们划分六个阶段，首先是体系的预言，第二个是体系的规划，第三个是具体体系的制定，第四个适用验证阶段。第五个是宣传，第六个是应用推广。我们希望标准化机构产业用户单位大家可以积极参与，在前期以标准化机构更多来去做工作，去引导和与各界合作，进行体系的规划和标准的制定，在后续，我们更希望配合产业应用需求开展相关标准适用验证和示范实施工作，让标准支撑各个工程项目和产品的研发。同时我们也希望做好三个方面的工作，适度采纳国际标准结合，把基础技术标准的研制与行业标准结合。把标准与示范结合，在应用当中得到检验，同样让标准更合适满足需求。最后是附录，我们合作的有厂商和用户单位，大家觉得标准还是非常遥远，因为标准比较的复杂，标准有很多不同类别，标准的性质也有不同的标准，在这里把标准进行了划分，让大家更好的理解。另外我们也提供SOA标准工作的参与方式，企业、用户单位、机构可以去关注SOA工作进展并且下载最新资料了解SOA目前的进展情况。 　　最后对于下一步标准的工作简单的计划。在后续工作标准当中，积极推动国际国内 SOA研制工作，并且在相关范围内得到应用和检验，国内工作分为三个方面，第一是组织方面，我们希望积极筹建并开始以信标委工作来开展具体项目的工作，并且以开放的协作模式让工作更加的有效。在研发方面，主要还是结合应用需求把最急迫、通用的标准制定出来。在合作推广方面我们还是希望和国内的产业和各个行业的用户有更多的沟通，同时希望在行业内选择相关SOA实施项目，来对标准进行验证和检验。在国际方面，中国将继续以国家成员体的方式贡献中国SOA标准化的成果，也会积极推出中国的建议，在JTC1中开展相关的SOA标准工作，与协会组织我们也会继续与各个国际组织以及在中国的办事处合作，便于让中国的 SOA标准工作与国际标准工作更加有效的结合和协调。 　　以上是我的汇报和介绍，谢谢各位。 　　主持人：谢谢袁媛。下面一个主题演讲是由OSOA专家普元软件创始人之一、CTO黄柳青先生，他是在马里兰大学毕业，今天黄博士演讲的题目是SOA标准SCA/SDO的应用模式浅析。 　　黄柳青：各位领导、各位专家大家早上好。看了材料我才知道SOA跟我是同年，我代表普元公司感谢工业和信息化部以及上海市经济和信息化委员会在普元的成长当中给予我们大力的支持和帮助，也非常感谢CESI给我们机会，让普元公司参与中国有关SOA有关标准的制定。 　　今天我们有很多国内和国际的专家来介绍有关SOA标准各个现状和层面。我作为中国的基础软件的厂商，想从中国的独特视角来看一下SOA标准到底是什么，然后对我们中国的信息化产业有什么样的影响。应该来说，SOA，特别是SCA/SDO标准，它其实是非常符合中国国情的标准，而且在中国高端行业应用已经得到比较广泛的使用。 　　普元公司在05年参加了SOA协会，我们公司在标准协会的贡献就是在服务的构件化和数据构件化方面的标准，这些标准已经被SOA采纳成为标准的一部分。SOA它是一个名词，但是在我们眼中SOA跟应用、实践同步成长的一个标准，SOA是什么呢？SOA是以应用的开放性和应用的灵活性为核心的一个标准。那么在中国，我们知道，经济的发展非常的快速，信息化的需求变化也非常的快，也就是说，灵活性是开放性这两件事情是中国信息化建设的瓶颈，那么也正是这个原因，这个标准也是中国发展的一个很重要的需要和机遇。 　　普元公司成立于2001年，在SOA，特别是SCA/SDO这些标准建立之前，我们就从事服务构件化的工作，在SOA、SCA/SDO成为标准的时候，我们先期就参与标准的制定，我们发布了符合标准的产品，现在在有关SCA/SDO标准化的产品已经在五大银行得到广泛的应用，其中建设银行、交通银行他们是全面使用我们这样的平台。还有中国的电信、移动、网通等都使用了SOA标准化的应用，SOA也是实践当中不断成长的东西，也是跟中国的信息化的需求非常的吻合。 　　SOA是中间件领域第三代的产品，大家说到计算的标准在SOA之前，有CORBA这样的标准，后来有J2EE 这样标准，而SOA是第三代标准，随着一些产品的推出，SOA从标准理论走到主流市场，大家都知道软件行业是先发优势很关键的行业，作为一个公司可以早期参与到新的潮流过程当中是非常重要的，可以这么说，像是SOA这样的标准，是我们中国中间件产业跨越式发展的机遇，能突破中国公司在基础软件方面的一个很小市场占有率的瓶颈，作为中国这样一个大国，它需要自己的中间件在国际标准方面有它自己比较强壮的地位。 　　SOA到底解决什么样的问题呢？SOA它是以灵活性、开放性为标准的，它也彻底改变了软件工程各个方面，以前的软件工程都是从需求、代码、编写为核心的，有了SOA这样的标准之后，软件就彻底打破了以代码编写为核心的软件开发跟演化的体系。基于开放服务化的标准构建，何以在应用不同场合得到组装，流程可以进行编制，门户可以进行统一的调整，同时，我们还有应用统一的治理，所以从这个方面来讲，SOA以及相关一系列的标准是对软件的整个格局，软件工程颠覆性的变化。在这样的环境里面，CESI构件模型里面，软件的变成以及业务的调整通过可视化、拖拉拽对服务进行配置就可以重复使用，在数量上面提高软件变化的要求，因为在中国的环境里面，我们国家经济的形势、政策、业务的模式变化的速度是美国的10倍，在这样的情况下需要SOA这样的标准，帮助我们企业、政府，它的业务发生变化的时候，我们的信息化系统也随之迅速的发生变化。这个变化不是在传统的编成模型里面3、6个月，或者是1年的时间，比如某个税务需要优惠，这个响应的时间是一个星期或者是更短的时间需要你的税务系统做出相应，这也是中国最高端的行业应用里面都在选择像是我们这样的技术来实现它新一代的软件产品。这是我们参与跟定制服务、数据的标准，这个标准是我们在SOA协会，Open协会里面的标准，大家可以通过下载可以对它有更多的了解。 　　刚才讲到SOA标准是对中国信息化建设是非常有帮助的一件事情，它也是随着国际标准以及国际上面几个最大的厂商推出基于标准的产品，正在走向主流的市场。这样的模式会对现在的信息化应用带来什么样的影响呢？应该说，我们作为一个以厂商为核心，而不是纯理论研究，我们公司的特点，就是在具体应用实践方面积累很多经验，SOA是什么东西？它是一个标准，同时SOA更是一种思想，也是一种实践，在中国几个大银行跟电信公司以及其他的企业项目过程当中，积累了 SOA这样的标准，在具体应用开发过程当中，怎么去进行，我们总结出4个重要的模式： 　　第一叫做统一应用模式，因为在 SOA技术发展之前，我们可以看到，中国的信息化建设发展的非常快，我们今天做了人事系统，后天做了办公自动化的系统，最后一天又做了客户管理系统，我们每个人每天上班需要登录的系统有十几个，我们经常会忘记登录新的系统，但是基于开放的SOA标准之后，我们就能够为这些企业建立一些统一的应用平台，对于一个银行的贷款主管来讲，他每天不需要登录10-20个不同的系统，而是在同一个系统登录的时候，他做的工作已经在他的桌面上了，那么他的工作是来自于十几个不同的系统，这些系统都是基于SOA标准来建立的，我们可以通过这个标准把十几个系统要做的工作都统一起来，让他进行处理，这对我们整个办公的效率做了很大的提高。所以这就是我们看到的第一个应用场景。 　　第二叫以业务为导向的客户定制，我们从电信、银行很多实践当中总结出来的经验。因为现在我们的系统变化非常的快，我们传统来讲，一个系统发生变化的时候，都需要请工程师去修改原代码，但是有了SOA这样的技术之后，特别是像服务构件和服务数据这样技术，我们就能实现业务导向的客户定制，什么叫业务导向的客户定制呢？当我的信息化需求变化的时候，我是不需要技术人员参与，技术人员在软件开发的时候，他来开发SOA的服务，SOA的构件等等，但是当我们的系统一旦上线之后，这个系统如何调整，我们就可以通过现有的服务快速组装，现有的服务进行配置，现有的服务进行调整，因为是SOA上面做的事情，这些工作不需要代码编写，这些工作很多方面是由我们的业务人员，或者是业务分析人员直接可以完成。这也是我们现在很多系统建设，像是银行的贷款，电信推出很多新套餐，以前要派很多人对一个新套餐进行编成，现在基于SOA，我们进行快速服务，进行配置之后就可以出来。 　　第三个也是对我们产业的新格局变化，以前在系统建设过程当中，大家都是以应用软件开发为核心，比如做一件事情的时候，他提交是一个应用的产品，基于SOA的技术，使得软件整个行业变成更加产业化分工的一个体系，我请一个公司开发的时候，他可能不一定是开发一个应用产品，它会变成两个部分的人，有一部分的人专门开发服务，比如说我开发一个天气预报的服务，或者我开发一个当地新闻的服务，或者我开发其他的什么服务，这个服务到底在什么地方用？在什么场景用他是不关心的，谁关心这个事情呢？是另外一个人关心，有一个人是专门开发服务，服务开发之后就结束了，慢慢其他人会有各种各样的人快速形成服务应用，软件虽然是高科技的产业，其实行业的分工是不明确的，但是有了SOA这样的技术之后，会引起产业里面分工更加的明确，每个公司都在产业链里面形成自己的位置，有的人对应用熟悉，他就可以快速做一些变化，甚至在现在一些最新的应用当中，比如短信通讯，电信叫做SDP的技术，手机发达，把最后的编成工作交给最终的用户，比如你从美国飞到上海，或者是北京飞到上海，这个时候需要上海情况的时候，你可以通过服务的编制来挑选不同公司提供的服务，比如天气预报、餐饮信息等等，这些信息是你自己去找，人家的软件是提供服务的模式。 　　第四个就是我们叫做软件基于服务，SOA对软件产业影响比较深厚的，SOA的标准会引起软件产业格局的变化，以及软件信息化本身建设的形态变化，其中影响最深厚的变化就是大家看到的叫做软件基于服务。现在软件都是通过安装，需要客户定制，SOA更高的境界，把软件直接做一个服务提交给你，因为SOA技术服务，面向服务的应用，既然软件就是服务，那么这个软件其实也不是说一定要装在自己的家里，它可以装在服务提供商的家里，当SOA发展到定性高度的时候，软件它其实是一种服务，需要的人事、行政等从服务的形式就直接提取了。特别是对于中国大量中小型企业来讲是非常重要的，比如说我今天刚刚开了一个新公司，不可能一下子投一百万、二百万各个的行政系统都建好，我也许可以向电信公司开通一下，在网站开通一下，每个月在网上开通，可以在网上直接使用各个系统，这样的软件基础就是面向服务，SOA这样的技术。 　　在SOA实践过程当中，我们可以看到SOA标准上面实现4个不同的应用模式，除了标准之外，也有一些独特的功能需要拓展，总得来讲，现在SOA技术平台分两个重要的部分，一个就是计算层相关的东西，软件如何构件化，构件如何服务化，服务如何流程化，流程通过服务界面快速的组装。特别是在中国要做一个SOA解决方案的时候，大家发现，有这样的体系还不够，为什么不够呢？就像装修房子一样，现在构件化的工厂都有了，主要就是缺少构件化的器件。下面我们讲基于标准我们需要有一套SOA标准基础构件，当我们系统开发的时候，不是从零开始，比如人事行政管理、权限管理、客户管理，已经带来很多通常你都会需要的服务，所以这就是作为一个标准来讲，作为产品来讲分为两个部分，特别是对于下面这一部分，对于快速开发SOA非常的重要，这一块也是中国特色比较明显的一件事情，如果你要建一个中国的应用，你建一个美国的应用，你需要的基础设施是不一样的，虽然都是构件化的开发，中国有中国的构件化，美国有美国的构件化，因为我们的人文是不太一样的，这也是体现一个企业在产品化过程当中的不断积累，像我们已经有电信、银行、政府，已经有积累出来的一整套的体系，SOA已经建好了，建好SOA基础，大部分的服务都可以很快的调出来。 　　我非常高兴公信部和ISO都把它看作很重要的事情，对于软件行业来讲是革命性的变化，我们从以前的软件代码编写为主，到基于SOA之后，软件代码的编写下降30%、20%，70%、80%以上的工作都可以动作服务编成、编排以及业务化的配置就可以实现。那么在这样的事情里面，我们中国能够早期参与这个标准，大力推广，在这个标准过程当中形成自己独特的优势，就显得非常的重要。那么在SOA模式下面，使得应用真正的能够模块化，可以分布部署，使得企业应用跟政府的应用可以快速的相应，这就是我觉得SOA这几年的一些实践跟体会。 　　主持人：下面我们的会议开始。在这个阶段当中，我们希望跟国际专家进行进一步的交流，在SOA标准化方面如何将国内标准化活动跟国际的标准化活动互动起来，所以今天我们邀请了几位都是国际知名的专家，首先有请ISO/IEC JTC1 WSSG（Web Service研究工作组）主席Don Deutsch先生给我们做JTC1 WSSG标准化的现状与发展的主题演讲。 　　Don Deutsch：非常感谢主持人，我非常高兴来到这里，今天我不给大家讲甲骨文，我给大家讲JTC1工作组和我们在网络服务方面的一些研究工作，我的报告是比较短，我会简短的介绍。 　　我们的主要内容包括，一个就是告诉大家相关的背景，第二个，就是要给大家介绍我们工作的一个范围，工作的目前成果，另外就是SOA工作组能够给大家提供的帮助和服务。 　　首先给大家说一下JTC1，这是我们ISO/IEC联合技术工作组，因为在一开始，在IT，他们发现可以在II技术方面可以有共同的工作可以做，所以他们就共同组织了联合技术委员会，希望能够将ISO/IEC这一方面重合的工作有效进行起来，可以建立起比较有效的标准化的流程。包括网络服务的研究委员会，我和况先生做了JTC1的报告，当时在新加坡、澳大利亚、柏林、南非，我们把这些报告整合起来，最后组成JTC1第一次报告，报告分散成很多个报告，一开始是比较松散的，按照我们在此基础上进行JTC1下一步的工作，网络服务标准化如何进一步的去进行，如果能够使得它的用户从我们的活动当中获得更多的参与机会，并且能够从JTC1工作当中获益。 　　另外，我们会进行一系列相关的活动，包括支持以及建立相关的协调联系，所以，在它的发展当中，JTC1它的工作范围在不断的扩大，并且它已经成为国际组织作为代表的成员共同参与工作的一个平台。现在，我们有了很多国家成员体，当然，大家也看到，这里面也有中国的参与。另外，还有一些很重要的参与者，这些人都是利益相关者，他们对于JTC1来说是不可缺少的一些合作伙伴，我们很高兴有他们的加入，因为这样就有更多的人涉及到更多网络的参与者，更多进行网络服务的推广和扩展，以及它的标准化发展，这样除了国家成员体之外，我们还有产业成员体的参与，我们在之前所提到的协调组织的帮助下，就进行了内部联络处的建立，包括ISO/IEC 211等建立，我们也邀请了其他的同行和产业协会参与到JTC1工作当中来，大家可以看到，这边就是外部联络的一些产业协会和组织，他们已经和我们共同进行6-7年的合作。 　　WSSG我们的会议是第一年进行了两次面对面的会议，然后我们从第二年开始每年进行电话会议，现在我们是从04年开始，第一次建立起每年连续性的活动，现在我们仍然在考虑，我们在未来的发展方向，因为我们仍然在积累着经验，我们的活动和沟通也更加的频繁，在一开始的时候，我们每年进行一次沟通，但是在未来，我们会进行每年三次的沟通，我想这个频度还会再进一步的增加，这只是我们在未来发展其中一部分的变化，我想其中的原因也包括中国在整个世界上的SOA标准化的作用，我们也希望听到来自于更多中国的声音，所以JTC1跟中国的沟通在今后会更多。我们现在做的讨论也会形成决议，这个是从04年开始的，实际上，在大家现在所看到的这边决议当中，就包括未来的一些行动计划，比如说我们在04年，认为目前不适宜将JTC1变成一个发展外部服务的标准平台，不过，我们希望WSSG的工作可以作为JTC1建立标准化工作的一个基础和起点，现存的服务，包括我们有两个重要的工作是必须要确认的，一个就是目前WSSG的工作还不足以为我们建立成熟的标准制定平台，当然现在的工作仍然在进行之中，而且可以说是比较顺利的，但是JTC1邀请的所有网络行业软件行业协会，也包括SOA的代表等等，经过讨论之后，我们也早在5、6年之前就已经意识到，我们所面对的网络服务，它的范围相当大，它的内容也相当广泛，而且我们不希望JTC1又成为众多竞争的成员，我们希望它是通用，我们希望将所有的行业协会和组织，他们能够共同整合起来，包括ISO/IEC都能够共同认可这个标准。 　　WSSG最近也跟我们做了很多合作工作，比方说我们讨论很多 ISO方面的问题，我们也在考虑如何解决提出的问题。讲到决议，在今后的几年里面，我们的决议主要是集中在如何协调整个协会里面的工作，以及在后续的几年里面，把协会的协调工作放在首位，协会的成员觉得很高兴，我们参加协会的成员不必互相竞争来产生一个组织，我们要用合作的态度来做，就是合作者，JTC1 会把各种各样的标准，从不同地方搜集来的标准做成是一个库存的东西，像是储存库一样的东西，确实我们是做这样一个标准的库存，大家可以从加拿大05年的决议看到，我们可以提供各种各样的标准，同时要做SEVRS活动的推荐，在08年我们又开了一次会，JTC1对WSSG说，你必须要完成这个库存的标准处理工作，有些工作是重复的，中国也做了很多的贡献，他们也交付了很多第一版的材料，交给了WSSG，这些都是需要处理的，同时也要协助外部的一些其他贡献者的工作。在这个时间点上，很清楚的一点，我们在开全会的时候，JTC1感觉到，WSSG动作有点慢了，他们对WSSG说，你要先把手头的工作做完，然后再回到我这里来提出你的推荐。 　　在过去一年里面，WSSG主要的活动，主要是考虑来自于中国的贡献，特别是讲到SOA标准框架，1.0版本，中国也是邀请了WSSG共同来参与这个会议，所以在此我要感谢中国的邀请。我们会来参加这个会议有两个原因，第一个原因我们整个小组现在自己还没有决定说，要不要做某些事情，又如何来做。第二个原因，现在的经济状况还不太好，其他的成员体为了节省费用，就要开电话会议，如果要开全会我们就一定会来参加了，我们希望通过开会能把问题解决。我们得到三个结论，第一个结论，本领域的工作还不够，还不足以成立一个JTC1机构，我们可以把目前的 SOA工作指派给一个现有的JTC1小组。还有一个方案可以成立一个新的永久JTC1小组来担SOA这一方面的工作。我们收到的建议就是，第一WSSG继续手头的工作，比方说，星期四我们要见面沟通的时候，也许有更多的情况可以沟通，但是实际上，从现在开始就要加快脚步，JTC1在过去几年动作太慢，太拖沓，我们现在的建议是不对WSSG做重组，我们决定未来这个工作是否要继续，对于JTC1小组人员来说，对具体的类型以及宪章条款还没有做决定。 SEVRS工作已经停止了，我们正在等决定。对于建立永久JTC1小组，现在都在进行讨论，有的人说他们不希望建立永久的JTC1小组，不管怎么样，我们现在还没有看到所有成员国所作出的决定，他们的决定还没有所有提交上来。 　　WSSG希望JTC1能够有建设性的对现有的一些各种各样的活动做出一些认可，做出赞同的活动，希望这样的活动可以把SOA社区团结的更加紧密，下一步我们要做什么呢？也许等中国来到我们的讨论桌上以后，他会说下一步要做什么东西，然后JTC1就会重视的来看一下，我觉得中国方面会有很多的建议，现在中国的贡献是越来越重要了，我们也很注意倾听他们的声音。谢谢。 　　主持人：谢谢Don Deutsch先生。下面一位演讲者是ISO/IEC JTC1 SC7（软件与系统工程分技术委员会）主席Francois Coallier先生，大家欢迎。 　　Francois Coallier：谢谢大家，其实对我来说，我也觉得很荣幸能够来今天的研讨会上发言，我也非常高兴有机会来拜访中国这个美丽的国家。在接下来的15分钟时间里面，我会简要的讲一下，我们软件跟系统工程分技术委员会，在JTC1 SC7方面的工作，我的头衔是主席，你读的时候是从右边往左边读，所以我是SC7这个小组的成员，而同时，这是一个ISO/IEC联合委员会。平时，我是在大学里面教软件工程的，所有的技术委员会或者是标准委员会，我们都需要很多的参考，大家都有不同的职责范围，我们的职责范围是软件产品和系统工程、流程支撑工具和支撑工具的标准和，我们对这个产品的技术规范、接口的技术规范我们就不做这一方面的工作。那么我们的工作就像这上面讲的一样兼顾到软件产品跟系统工程。我们发现软件总是比你想的要大，二十年之前，我们讲的软件系统跟今天讲的软件系统规模是完全不一样了，那我们是做什么的呢？介绍一下，我们是一个横向的委员会，我们可以覆盖一个软件产品的全部生命周期，同时我们关注的是流程的结果或者是一个输出，就是产品，我们ISO9001也是跟软件相结合的，我就不细讲了。 　　下面讲一下软件是一个通用性的东西，不是针对某一个领域，我们主要是讲一个软件管理过程当中的标准化，而不是非常具体的一个软件工程的东西，软件工程其他的内容有其他的委员会来做。我们也跟其他的标准协会进行紧密的合作，这样可以覆盖整个软件工程以及系统工程方面的种种内容。我们所涉及到的行业，或者是这些行业都需要我们的标准，包括计算机工程、计算机科学、品质管理、产业、制造工业、安全方面的因素。我们的软件系统涉及到各种各样的系统，比如嵌入式系统，它也可以用于设备，还有信息系统，信息系统是已经被行业广泛的应用了。同时，我们也做一些交互性的媒体系统，这一部分的市场发展特别的快，不光是涉及到游戏，还有其他的各种各样的应用，令人眼花缭乱，我们作提供的服务，我们提供的服务，比如说外包，以及工程的开发，还有营各种各样的IT服务等等都可以。 　　为什么我们的标准对IT行业很重要？一方面我们要强调的互操作性、设备、软件、系统，我们有各种各样的软件、设备、系统，机器与机器、人与人、设备与设备都要有交互的操作性，可以支持市场的创新，你可以看到现在的市场从地理来说分布越来越广，在不同的城市，在不同的国家，我们也要支持，或者是实现商业活动，能够支持功能产品、功能基础设施，这些都是SC7，它能提供一个标准，通过软件产品来进行顺畅的沟通。 　　SC7在今天已经有了38个成员国家，在03年当时只有29个成员国家，可以看到过去几年我们的发展是非常快的，这些参与国家他们都有参与开发，现在我们有17个观察员国家。下面是一些重要的联络处，就是我们最重要的合作伙伴，这都是一些国际组织，因为这个标准不仅是有一些国家成员体来参与，同时也有很多全球性、国际性的标准组织来参与，现在我们讲不仅是软件的标准，我们讲的是全球性的标准，这个软件工程的标准其实从70年代就开始了。我们现在有各种各样的标准，在我们的经验里面，这些经验要相互的协调需要很多年，80%收集到的标准都是由我列出的这些联络机构，计算机联络处它最近出了一个技术报告对我们有很大的作用，在IT服务还有伊萨卡是我们新参与的一个贡献者，还有OMG，它把UML的一些框架标准都加给我们，还有TMI都是新加入的联络处。刚才是简单的状况，现在来看全会的出席情况。 　　最近我们一届全会是有超过175个成员的参加，他们来自于我们的成员国家或者是联络处，如果在你的国家里面我们有一个影子社区或者是已经有一个代表处的话他来参加的人往往会比较多。合作，刚才已经讲到我们的合作伙伴，我们有一些内部的合作组织，比较重要的是有ISO/IEC、TC16等等，同时我们还有一些工作小组，比如ISO/IEC TC159，他们是做能力的标准制定，同时现在我们跟ISO/IEC TC185等进行协同工作，这是SC7的结构，每个小组至少在做一个项目，他们所针对是不同的社区。大家可以看到，这边有19个项目正在进行之中，其中包括软件测试、具体的行业。那么在整个管理当中，我们是有一些专门的管理规划部门在协调工作，比如管理规划的团队会进行各个产业本身的战略确认，而且，一些具体行业协会，包括建筑、其他的产业把最顶尖的专家集中起来进行标准化的协作。另外我们也有一些专门的国家分会，包括中国就有自己的分会。我们在经过22 年的发展之后，我们可以看到有一些成果可以展示给大家，包括相关行业集中最顶尖的知识之后，所建立起来的工程化的、技术化的一些知识，还包括分包商方面选择都有了技术标准，这边是标准汇集的情况，我们可以看到，之前所做的一些工作，包括信息的收集都是汇集的基础。现在我们是可以为大家建立一个沟通和协作、数据库和信息中心资源的工作。在建立这些资源之后，我们可以在不同的语言之间进行同一个专业更加方便的技术参数的转换，这样的话，我们相关的一些已经制定的标准可以相互进行比照，并且在比照的基础之上进行游戏的改进。之前我们也说过，我们有一些不同的标准，他们关注的是不同的流程，那么我们就可以把这些标准进行汇集，尽可能建立起统一的一贯的标准。 　　我们在整个行业当中也非常注意市场的变化和演进的工作，比如在重要的指导方面，包括我们要对于新出现的行业和新出现的业务进行考量，并且将相关的标准充实到IT和SOA等等标准当中去，比如关于电子商务、IT服务的商用全球化以及系统集成等等，以及一些重要的软件和工具的商用化。我们还非常关注我们的标准持续汇集，以及协调，而且在不同的行业，在不同的标准和项目当中，他们都有自己的时间表，我们也希望尽量将这些时间表进行协调，并且能够为我们的成员提供有效和实际的信息和协调的服务。我们也在进行主要的软件系统相关标准的制定，这是新加入SC7里面的，包括嵌入式系统，也包括媒体交互等等，媒体的发展是日新月异，随时我们要去思考下一步要去做什么，新出现的技术、趋势是怎么样的，我们可以看到，这边是过去若干年间IT发展的一些情况，其中包括像是数据处理，还有个人电脑的出现，网络的出现等等，可能我们在未来还要面对移动式媒体，可能还有服务集成，甚至像是云计算等等，我们也要为全球的用户提供更加实用的服务。 　　现在我们有一些研究工作正在研究之中，在过去14、15年间我们也一直进行这样的研究组的研究工作，在过去的一届大会以来，他们主要的研究核心可以在这里看到，有这么一些领域，包括和他们的用户、合作伙伴、产业积极参与者进行流程、服务进一步的升级，正如我之前所说的一样，我们的工作组会进行一系列的沟通。刚才中国的成员已经介绍了 SOA的工作，那这也是我们的成员积极参与工作组和研究组的工作例子，我们还有其他的一些工作，包括像是ITEF中间有7个国家参与，还有其他的工作，我们会专门制定一些专家来参与到研究组的工作当中，不只是来自于一个国家，当然所有的这些研究人员他们也会在自己力所能及的地方参与到研究组的协作和工作当中去。 　　在未来，之前我们也提到，我们一直在关注未来的发展，有一些已经成为我们注意的重点，包括云计算，像是云计算，随着他的发展，必定有一些事情是需要我们作为标准制定者必须要做的。在标准制定过程当中，必然也需要根据我们新发现和了解的知识不断进行修正。另外就是软件及服务，这个发展也是非常的快速，我们也希望能够尽可能及时在标准当中进行相关充实，使这个标准更加实用为软件产业服务。 　　SC7，我作为它的主席，实际上我更像是一个支持者，我的任务就是支持我们这个团队其中所有的国际专家来进行协调和工作，首先，SOA它是一个企业级的应用架构组建，它的基础就是讲松散的服务进行整合和复用，我们可以放到互联网和内网给客户提供服务，其中有很多SC7标准化的成果可以直接应用到SOA架构当中，包括IS和IT都是这样，我们在这个基础之上进行有效的开发部署运行，使我们的标准更加适合在应用中实际的需要，当你在使用的时候，你会发现，你会获得来自于这个标准很际的应用，当然也有一些相关的工作，包括产品线工程和SOA相同的地方，我们要从这里入手研究标准的流程化，大家也可以在网站上浏览到我们的信息，谢谢大家。 　　主持人：谢谢Francois Coallier先生，刚才两位先生做的报告都是来自JTC1下属的工作组或者是SC，代表标准化国际组织，正式的标准化国际组织在这一方面的进展。除了 JTC1，目前国内企业也有很多参与国际联盟组织的SOA标准化工作，下面有请OASIS（结构化信息标准促进组织）主席Eduardo Gutentag先生给我们做报告，关于OASIS的SOA标准化现状与发展。有请。 　　Eduardo Gutentag：大家好，我叫Eduardo Gutentag，我也在微软工作，但是我今天不是代表企业来的，我是代表OASIS来的，我是想给大家介绍一些关于OASIS的信息，但是在介绍之前，我们要告诉大家，OASIS是什么。如果你已经知道的，可能我下面说的话你会觉得很枯燥，但是我还是希望说话的人都能够要清楚的了解，所以我要先介绍一下 OASIS。 　　OASIS，它是信息化标准促进组织五个词的缩写，这个名字确实太长了，而且这些词都不重要，重要的是，我们是做真正的，我们是一个由成员来主导的国际标准化的组织，是非盈利的组织，我们关注的焦点就是全球电子商务和信息技术标准的制定，我们有大概500个成员，其中包括供应商、用户、学术研究机构、政府组织、个人以及行业团体等等，这些个人和行业团队也是很大的一部分。我们在所涉及的领域就包括网络服务、电子商务、网络安全以及文件格式等等，我们有70个委员会和技术委员会，我们目前是进行开放的RF标准的研制，所有的信息，所有的文件记录，以及我们的技术委员会相关信息都是向大家开放的，我们的成员是相当多的，刚才也已经说了，有技术人员，有用户，用户当中也包括政府和非政府的，当然我们也有大学的参与者。在过去发展过程当中，可以说，我们是进展很快，除了在北美、美国之外，在其他国家也有发展，我们的成员是来自于包括亚太地区广大的范围，特别是在过去七年当中，亚太地区的成员数量增加了三倍，它的重要性以中国为代表也越来越可观，我们也已经有了中国的代表处，我想，如果大家想要了解更多的信息，特别是和中国相关的信息这位是我们天津的同事大家可以跟他沟通，他会回答大家的问题。 　　OASIS它是一个很重要的意志化的组织，我们的成员来自于各个地方，他们的利益都不一样，其中一个就是SOA，在过去一年当中，我可以介绍一下SOA的发展，前年的东西就不介绍了，去年已经介绍过了，所以我只介绍去年一年，我们在技术方面的支持，另外在技术架构上面的工作，包括SOA，它是在开放式的标准化工作当中相关的一部分，特别是关注架构的一部分，我也会专门介绍一下这一方面的工作。所谓的基础方面，我们主要是做以下的工作，从09年2月份开始，我们进行9个规范的通过，我是进行了可靠信息交换协议信息委员会，安全扩展委员会，以及应用行为成果的一些技术委员会的工作，并且，我们在包括网络服务的成熟度方面也做了一系列的考量，来考虑到中间的连接性和信息的可靠性等等，还包括安全方面的内容，当然这些信息是来自于世界各地的反馈者，包括很多的产业、包括汽车、总部的服务，包括公共医疗、保险等等。 　　我们在网络服务联盟方面，也希望能够建立更加安全的协议和标准。我们在今年5月份，也已经通过WS- I1.1的标准，我们通过SOA标准，其中就包括Web服务动态1.1，IDP、UDP等等，当然也包括手持移动设备，和移动PDA的设置。对于 ebXML，关于电子商务交易的传输路径和包装，其中更多是关于在信息沟通方面的相关服务，我们也已经进行了相关标准的评审。在架构方面，我们进行了以下的工作，我知道大家也都有感觉，我们现在的工作还是比较琐碎，缺乏沟通，你并不清楚我们工作的总方向现在有哪些变化，我在这里也说一下。首先建立SOA相关的委员会，包括像是中国的委员会，就像之前黄先生说的那样，我们所推广的SOA它是软件业革命的推动力，我们可以通过SOA的展，为很多的行业提供帮助，所以，我们需要将所有的行业，其中所有的分支都考虑到，最终形成一个融合的标准。从架构方面来讲一下SOA相关的委员会，我们现在有三个技术委员会是直接跟SOA相关的，其中一个是SOA EERP，这个是直接起源于中国的SOA成员，刚刚我们通过批准三个规范，进入委员会的正式草案阶段。现在委员会草案还是第一步，接下来，我们就会成立一个技术委员会的规范，这是非常重大的一个步骤，也是重大的进展，在SOA EERP有很大的意义。同时我们还有一个SOA电信技术委员会，这是在今年1月份刚刚成立的，我们的目标不是建立新的标准，而是来定义我们现存现行的电信标准如何进行应用。同时我们还有一个语义执行环境技术技术委员会，这也是一个分会，目前是为了部署SOA语义Web服务而发展到则，规范和实施导向，都是为了我们在应用Web服务的时候大家有统一性。 　　我们还有一个重要的事情，我们称之为OpenCSA这个是延续了SCA 模型，这个是服务组件架构，它是一个模型，目的是覆盖服务组件，能够更好的应用。我们的分会是成立于07年，它把来自于世界各地的供应商和用户都结合到一起来，其中包括IBM、普元等这样一些大的合作伙伴，我们是在合作的架构下部署平台服务，建立标准方式，我们的成员总共包括25个组织成员跟6位个人成员。我们的OpenCSA成员分会是在07年最终成立的，我们的筹备委员会本来是在5月份要选举成立，现在暂时推迟了一下，现在我们还有7个相关的技术委员会把BPEL、C-C++、SCA-J、SDO，每一个分会都有自己的问题，他们也有不同的参与者，我就不一一介绍了。我们还有5个技术规范，来自于4 个OpenCSA技术委员会，现在正处于一个公开评审期，我也鼓励大家来看来评审一下，而且把你的反馈给我们，我们都非常的欢迎。我们还有一部分的工作是马上就要进行公开评审，我们是SCA-J、SCA Java构件的。 　　这些就是我讲的内容，里面有很多技术规范就要出台了，他们马上就要进行评审阶段，希望大家积极参与。 　　主持人：谢谢，下面有请WS-I（网络服务协同组织）技术委员会委员Michael Champion先生做WS-I的SOA标准化现状与发展报告。有请。 　　Michael Champion：我的名字叫做Michael Champion，我今天是作为WS-I技术委员会来做演讲的，今天我给大家讲一下WS-I之前的一些状态，而且把我们的一些最新的动态，最新8个月的一些进展报告给大家。我们并不是做新标准的，我们对于这个问题没有更多的贡献，跟其他的演讲者相比我们的贡献是比较小的，我们做的就是带来一些行业的透明度，也就是说对现行标准增加一些透明度、开放性，我们来看如何更好的使大家协同工作，把这些工作简化，并且希望指出哪些标准对操作性是最有贡献的。 　　WS-I现在有50个成员，就像我讲的我们的目标不是建立一个新的标准，而且建立一些最佳实践能够使大家更好的协同工作，所以我们可以认为是一个协调性的组织，我们的合作方特别的多，像是OASIS、WSSG等等，我们想提供的价值主张就是降低成本，降低复杂性，以及降低现行标准的风险，同时能够提高生产力，简化用户以及标准组织在引用这些标准的时候，能够迅速做出一个决定，我们也提供一些咨询。 　　WS-I处理问题跟 CESI是相同的，现在标准世界是令人眩晕的，东西比较复杂，跟CESI类似，我们也试图建立一个标准的平台，WS-I主要关注的是这里变成橙色的方块，我们主要关注的是基础设施的技术规范，以及一些安全，以及可靠方面的标准，那么很多人都非常的关注就是可靠消息的传递，以及安全的问题，这是大家都关注的问题，我相信，中国看看WS-I可以得到很多的好处，最大的好处就是我们能够提供所谓的轮廓，以及轮廓里面包含的内容，WS-I的方法论，其实是建立在三大支柱上的就是轮廓、实施、场景测试，这是三大支柱。 　　先来讲一下轮廓，在一些特定的版本层面上面我们分别制定技术规范工作小组，并且通过导则和协议指导他们工作，能够使他们的规范、标准特性，保证互操作性，使得这些标准在真实的世界里面得到更好的应用。我们在关注这个轮廓的时候，我们非常关注真实的客户需求，我们是会来模仿客户在应用系统的时候会有哪些真实的场景，因此，我们基于客户需求里面最关键的部分来选择规范级。 　　下面的这个部分是关于测试的场景和测试的情况，在这个轮廓下，我们会去确定它的具体问题解决相关的技术。那么我们在进行测试的时候，我们要弄清楚还不是特别明确的要求和具体的细节，而且还包括我们在进行具体问题解决的时候，虽然我个人不知道怎么办，但是我们的专家在进行梳理，当然也在做异构环境的互联和操作，包括更加正式的测试进行，包括我们要确定具体的信息来保证测试的有效性，并且确保这个轮廓的有效性是可以保持下来。另外，进行轮廓的保护，必须要更加注意它的形式，要保证这个轮廓它是以合适的方式来进行操作和执行的。在所测试的场景下，我们要保证信息收集的可靠性，最后在信息形成结果的时候，可以追诉它的发展过程并且跟踪，并且确认我们的问题出现在哪里，并且解决问题。当然我们的测试方法是有一些好处，我相信 WS-I的工作可以在这些方面来做一些改进，比如在现实社会中所有具体的情况会产生我们所没有预计到的问题，比如像是我们在微软的工作当中发现例子，比如操作系统当要使用某一些软件和网络服务的时候，会出现他们的操作环境是不同的，他们在兼容性上出现问题，所以我们可以通过测试来确认我们在不同的操作环境下的互操作性可以得到满足。 　　另外它可以帮助我们的客户来更加容易进行研发，我们的客户就不再需要进行具体而烦琐的测试和分析的工作，因为这样的工作可以统一在WS-I进行，来提供给我们的客户，他们在进行决策的时候所需要的必要信息，这样的话，可以进行新型和目前的服务有效整合。我们的客户仍然是一样的，不需要自己做这样的工作，而是可以直接从WS-I来购买它的结果。当然我们也希望为SOA提供真正实用、真正有效的平台，来保证各个互相操作。 　　目前技术的发展是非常快速的，从02年开始，WS-I刚刚建立开始它的工作，从那个时候到现在，我们已经看到很多的发展和变化，我们也在不断跟进这个发展和变化。 　　关于目前正在进行的一些工作，包括我们召开一系列会议的进展，我想说，首先，关于最终的材料，我们还没有完成这一方面的进展工作，可能还需要8个月的时间，特别是关于轮廓方面的工作，目前我们很多的工作仍然在进行之中，比如说最为基础的一些轮廓，可靠性，还有安全性方面的建设。这边也介绍了未来我们需要面对的一些发展、变化情况，我们认为当务之急我们最重要的工作之一就是将目前所得的信息和材料进行收集和整合，包括梳理，在未来6-8个月可以完成这一方面的工作。我们也非常强烈的期望，将来的轮廓可以有效反映最新的一些发展，并且可以在比较短的时间来实现我们之前所说的期望。 　　关于所谓的轮廓我们为什么需要它？首先，它可以提供我们一个清楚的指针，减少我们在工作当中含糊不清的表达，这个是必须要做的，没有想做而不做的区别，是因为这个工作不做，未来的很多事情都做不了，所以在关键的细节上必须要弄清楚，在具体工作当中我们所使用的语言，这个语言是指什么，保证来自于各个行业和各个国家的人，能够对它有统一清楚的理解，不会造成混淆。另外我们要保证在同样的一致的标准之下，大家可以协调解决问题，有效进行相互之间的协作。当然，我们还必须要去坚持这样的工作，因为我们从很久以前到现在一直认为，这是一个长期的工作，在WS-I的发展过程当中，目前收集的材料是非常重要的，因为这是一些信息的来源，这可以保证我们全面的了解全球标准的制定，JTC1目前为止一直在收集准备材料来进行未来标准化的工作，我们也非常希望其他的国际组织可以参与进来，可以给我们更多的参考信息，我会感觉到非常的荣耀。 　　我们的方法论，我们的轮廓在执行过程当中，测试的过程当中，我们是使用什么样的方法来进行何种情景下的测试，还有包括在这个过程当中的有效沟通，我们的各个框架之下，大家目前在做的具体工作是什么。此外，目前的标准，在哪些方面是合理的，在哪些方面还有问题是需要进一步的改进，来解决目前实际存在的问题。所以，我想这些就是目前的一些工作。刚才我的 PPT有点混乱，也跟大家说声抱歉。谢谢。 　　主持人：谢谢Michael Champion先生，下面一位演讲者是Allen Brown先生，下面有请他给我们带来使The Open Group的SOA标准化现状与发展。有请。 　　Allen Brown：首先，我要感谢邀请我们来到这里的主办方，下面我有5-10分钟的时间，可能大家对The Open Group的了解并不是那么的熟悉，所以我会花时间给大家介绍一下，当然更多的信息，大家可以从下午的讨论当中获得。 　　我们是一个全球的组织，我们主要是进行国际标准混淆信息的去除，我们希望能够减少标准的复杂性和混淆信息所带来的不良结果。另外，通过标准的一致性和融合，来使得我们的成员，包括成员国，包括利益相关者他们所关注的问题都能够得到解决，并且最后实现他们所满意的结果。我们大家都知道，之前曾经有一个组织叫做（UNICS），这是开源软件的开始在此之前我们做了很多的工作，一直到今天，我们是主要由科技工作者组成的一个成员体，希望保证在应用和技术上的中立性，同时还保证各个国家的同类者享有一致性的标准。我们现在也有更多的最终用户的参加，这些人把它叫做顾客，他们是五世我们的结构构件的动力来源，从 95年开始，他们开始加入我们的工作，并且到今天，已经造成我们的开放组织很多的改变和发展，这是我们的成员他们所代表的地区，他们是来自于超过30个国家，而且现在有一些国家是有超过1个组织在我们的集团中占有成员位置，有些国家可能只有1个，所以总得来说我们有超过100个成员。我们现在也有像中国软件供应商，还有中间件的供应商，包括有金蝶的参与，在这里面大家可以看到，来自旧金山、伦敦、日本成员是最多的，但是像是金蝶这样的公司也越来越多了。另外我们大成员所在国也有南非等等。 　　这个是我们参与的一些组织，包括企业，大家可以看到，这里面只能用组织来形容，因为它所跨的行业很广，包括中国的金蝶，像是日本的NEC，还有像是来自于北美、美国的一些合作伙伴。我们共同的愿景就是希望能够促进无差别和无阻碍信息的沟通，我们希望能够去分享的是信息，而不是数据，我们所要服务的不仅是技术人员，还包括各个产业的参与者和用户，我们希望他们能够从我们的工作成果当中获得整合便于利用的、实用的工作和相关的一些服务，因为我们认为，建立一个信息沟通的壁垒，这是非常傻的一件事情，我们希望能够促进可靠的、安全、及时的沟通和流通，这就是我们的愿景，就是我们现在所做的目标。这是我们要实现目标所要走的步骤，中间有制造业、航空业的参与者，我们为他们所做的工作就是包括像是端到端的服务，像是一个企业它的不同部门，不同的分布，都有自己的业务关注要点，如果想要去进一步的增加效率，减少成本，那就必须在跨部门的模式下实现公用信息的有效流通，必须要把各个部门之间的或者是各个部门之间的壁垒能够完全的去除，只有在这样的情况下，我们才能够清楚的清楚目标，但是我们要了解这些信息都是什么信息。 　　还有一个要件就是基础设施，必须要有足够的有效基础设施，来实现这一点，当你在一个公司信息运行当中，要顾及到1千个用户，不仅有内部的用户还有外部的用户，在这样的情况下，要避免信息的丢失和混淆，就必须要有一个有效的操作系统。除此之外，我们也考虑像是为什么在信息壁垒的去除上面要做很多的工作，这很重要，我们也有网站，如果通过我们的平台把你需要的需求下载下来，那我们的开放团体工作的方式就是我们给我们的产业提供一些回馈的信息，反馈的信息，他们再开发他们的标准，开放的标准的时候，他们就有很多的参考资料，有的时候开放的标准不一定是一个国际通用的标准，所以我们现在跟很多今天在场的同行进行商讨，看看如何跟O提供更好的价值，这是我们正在进行的一些活动，在很多的地区已经成为最常用的框架，它有850页，是一个口袋书，已经翻译成中文了，建立一个新的标准做一个高层的建模，像是BPMI都已经应用了这个成果，SOA的工作小组我们也提供了一个资源书，我们根据现有的技术和标准来做的一本技术白皮书，我们最关注的是如何跟其他的组织机构来进行合作，现在这个组织之间、标准之间都有一个混乱的现象，在现在作为一个开放的团体组织，我们正在出台一个叫做协调书，我们希望把所有的导则、术语，各个组织所用的不同术语都放在一起，来进行对比，看他们互相如何来对照的，而且这本书很快也会出台，希望对大家有所帮助，同时也可以受到SOA的支持，可以给大家接触一些疑惑。 　　很多的嵌入式系统对我们来说也很重要，他们用的是实时的Java，我们也有一个安全论坛，关注的是安全问题，这也是大家脑子里面重要的问题，我们这些论坛活动非常的注意本地化，特别是像中国的大国，我们有一些安全活动都已经变成实时的，我们的合作伙伴包括学术机构、政府组织，还有业内的组织，还有各种各样的参与者，我们也有一个客户委员会这就是所有终端用户组成的委员会，把他们的需求收集起来，同时来说服我们他们想要什么东西，通过影响标准制定机构。有些我们的终端用户不一定是国际标准组织的直接成员，所以他们希望能够通过我们这样的一些组织，跟标准组织的关系，影响到标准的建立，为什么客户的参与这么重要呢？有三大原因，一个是从客户手里拿到信息，因为所有的技术应该是基于客户的需求，所以客户的需求直接影响技术的发展，标准的发展。我们还有很多的会员，参与会员会有很多的好处就不多讲了，而讲一下我们的明星会员，明星会员可以来访问我们的网站，可以看他们所提出的正言，我们的公司在美国，会员可以通过最佳实践的共享，对问题进行互相沟通，这是我们德国的一个会员，他也把他的经验讲了一下，这是一家英国的公司，这是一家法国的公司，这些正言大家可以从我们的网站慢慢读，我们也有各种各样的委员会和论坛，也有各种各样的代表，这里是我们的一些会员，这就是我做的对我的演讲总结。 　　我想最后给大家传达一个信息，就是我们的开放组织主要是跟各种各样的机构来进行工作，我们希望能够在各种标准之间达成一个协调工作的角色，我们是一个协调者，我们非常希望跟金蝶公司的合作之后跟更多的中国公司合作，也跟CESI进行合作，那么我们会有一个更加美好的未来。 　　主持人：谢谢Allen Brown，下面我们会有20分钟的互动环节。下面有请袁媛来主持。 　　袁媛：刚才有一些专家跟我们要演讲的材料，所有的材料都会放在网站上，大家都可以获得。有请Don Deutsch博士，Francois Coallier先生，微软、普元、Oracle的代表上台，讨论国内外SOA标准定制需求、关键内容、定制方式、各国与国际标准的协调策略，大家可以进行提问。 　　第一个问题，提给三位国际组织主席的专家，中国目前在积极参与SOA标准化的工作，我们在积极推动JTC1以及WS-I的工作，你们认为中国目前参与与其他国家相比，中国有哪些特色呢？有什么样的工作建议可以提给我们。 　　Don Deutsch：根据我的观察，中国变的越来越积极活跃，那么在这个标准制定过程当中的角色也越来越举足轻重了。同时在国际上的可见性也逐渐的增加了，想最重要的就是中国能够承认，我来说的小一点，软件标准，现在还没有一种标准是市集体接受的，到处使用的，到目前为止还没有统一的标准，所以在建立标准这一方面，我认为是中国的当务之急，我们要尽量让尽量多的广范围的参与者都来参与，能够使这个标准满足尽可能多人的需要，这样以后覆盖的市场也就会非常的大，这对技术的供应商来说也是非常好的事情。一个公司是开发技术的，作为我来说，告诉你一个单独的标准，让全球的市场来用是一个很好的事情，中国现在做的很好，要继续努力下去，同时要考虑到，你的技术规范是在哪里制作的，由哪些社区来进行制作的，才能够使得这个标准做的更广泛、最好，所以中国要尽快行动起来，不能等着全球性的统一标准出台，你不要跟所有人协调之后再来做自己的标准，这样太晚了，我希望到处都可以看到中国活跃的身影。 　　袁媛：跟其他国家相比，中国有有什么样的后续工作要做呢？ 　　Francois Coallier：我的角度还是从JTC1的角度来讲，中国越来越变的活跃了，参与的越来越多了，它也参加了很多的会议，甚至自己举行了很多会议，去年，中国就主办了其中我们的一个会议，那么，中国从历史的角度来看，给整个行业、社区带来很多新的资源、市场，所以中国大受成员国的欢迎，在各个论坛上也非常的受欢迎。 　　我给中国的信息就是，在未来的10年里面，应该派更多的准家来参与我们的活动，参与文件的编写，为我们提供更多的新贡献，就像现在你们已经在做的那样，通过SC7的，我们非常重视这样的成员国，我们想建立的标准，不光是能用的，而且要受到大家的集体欢迎，那么中国在这个集体里面占有很大的一个位置。 　　袁媛：我们想请Michael Champion先生给我们一些他的想法，一方面我们如何跟WS-I工作协调，另外提交给JTC1三个标准，您认为中国以及其他的国家如何采纳变成自己国家的一些相关标准来支撑各个国家的应用呢？ 　　Michael Champion：刚才Don Deutsch博士讲的一点，作为软件工程来讲，最有效的方法就是，很早在整个开发过程当中发现需求有哪些缺陷。在中国已经开发很多的规范，也参与了 JTC1很多工作，那么在WS-I的角度来讲，我们希望看到的是真实的反馈，比方说对我们轮廓、方法的反馈，我们非常需要中国方面提出的需求。当然了你们提出的需求并不是最终的版本，那么，我们做的这些轮廓也好，方法也好也都不是最终的版本，你们的意见都能够使我们不断的提高，不断的改进。我们也希望大家尽多的参与WS-I的工作，我们也非常希望为发展中国家多做一些贡献，那么中国作为发展中国家的一个领头羊，我们非常重视，我们想尽量收集中国的反馈，对我们的轮廓有什么意见，对我们的方法论有什么样的意见，也希望你们建立跟我们类似全国性的框架。 　　我们在考虑轮廓框架的时候，在做产品实施的时候，以及适用环境考虑的时候，我们希望尽量听到中国的反馈，所以你们的反馈是给一些标准阻止，也是给我们这样的组织。 　　袁媛：大家认为中国是一个重要的力量，也希望我们在后续积极主动的参与，与其他国家互动，现在在台上我们也邀请到三位国际和国内SOA方面比较重要的厂商，我们的技术负责人，现在想问，作为企业来讲，如何把企业的标准工作，企业的标准化战略和参与国际国内的标准化工作去结合？整个企业在标准化方面是什么样的考虑？以什么样的标准策略？为什么要做标准的工作呢？能否分享一下各位的想法和经验。首先有请周小超经理。 　　周小超：谢谢主持人，Oracle觉得，中国是一个很大的市场，所以Oracle也非常注重标准的公司。在今天下午我有一个演讲，也是关于OracleSOA的产品。作为SOA在国内的实施情况，像是Don Deutsch博士讲到，我们熟悉一个标准，如果是说我们在发现有一个国际标准能够满足国内企业的需要，那我们尽量可以试图使用这个标准，而不是重新发明一个标准。另外如果你觉得这个标准满足不了自己的需要，我们可以加入这个组织来讨论这个需求，作为SOA标准，SOA也是包含很多方面的，希望国内能够有一些大企业，大家能够联合起来参与SOA组织，可以提出需求，我们可以在SOA组织参与国际的标准，讨论我们到底需要什么样的东西，这个也是非常重要的一点。 　　另外，关于国内，我们很高兴可以看到像是普元这样的公司也很早就加入了国际化的标准，他们也贡献了很多自己的想法，他带了一个很好的头，希望我们可以更多的加入这样的标准，更的探讨，企业可以提高操作性，企业就不用为接口花费更多的金钱。 　　袁媛：谢谢周经理，下面有请黄博士介绍一下普元的措施。普元为什么要积极推动标准化。 　　黄柳青：我们一直讲贸易、经济要开放，其实大家从事信息产业那么多年，大家发现信息产业从第一天或者是明天就是一个非常开放的市场，在目前的市场格局当中，中国的应用软件在中国市场占了很大的份额，但是在基础软件里面，中国整个市场份额10%都不到，为什么？因为在战略开放的环境过程当中，软件产业很多方面都是以标准驱动的，以前都是国际面厂商做了很多标准，那么在中国的推广过程当中，中国的公司一直处于劣势，所以对于普元公司来讲，标准的制定是一个战略性的东西，所以我们也非常感谢工业信息化部，特别是CESI，他们和有远见看到了中国在国际标准制定方面的一些重要性。普元也很荣幸参与到这里面，我们也把它当成公司战略性的东西。事实证明，中国的公司参加国际标准的制定，是有能力的，有我们自己中国特色的，特别是早期参与标准，就不一定会像有的标准WAPI国际标准流行之后再去改变是很困难的，但是当CESI在SOA阶段大规模战略性的投入，而且SOA这个标准对软件产业的影响非常大，从国家里讲，我们早期介入，使得中国未来的产业基础可以占到很多的地位，普元在国际标准以及对中国标准的都站在一个领先的地位。 　　袁媛：下面有请微软的李博士介绍一下。 　　李志霄：我讲比较俗的话，企业是要牟利的，牟利要以客户为中心，所有作为一个企业扮演承上启下的角色，标准的目的是为了降低造价，像生产要模具一样的，作为一个厂商，尤其作为市场份额比较大的厂商，微软做的工作就是，在参与标准组织是承上，把用户的共同需求痛反应以标准里面，大量的用户痛用户需要反映到标准里面，用户的需求就是启下，利用产品、技术、规划，让用户把标准落地，这是我所说的承上启下，所以微软的定位就是在标准化工作上做承上启下。今天非常高兴看到在座几位专家不约而同都提到互操作性，今天用户在搞标准化方面最大的问题就是互操作性，我接着Michael Champion的话来讲，微软愿意在这一方面尽自己的力来做。 　　袁媛：现在台下嘉宾可以进行提问。 　　提问：我想提问Don Deutsch博士，今天很多的演讲都提到一个问题，在SOA标准这一块有正式的标准化组织等他们都做了很多工作，你领导的WSSG也希望更好的统一标准，作为WSSG的主席，你在演讲里面也谈到，大家有一个希望，希望成立一个永久性的组织，来管理整个协调标准化的工作。我想说一下，你作为主席，作为您个人，做一个相对长期的组织，它应该如何建立这样的架构组织呢？ 　　Don Deutsch：我想作为主席，作为WSSG的主席，我的工作不是去决定您刚才问的这件事情，就像我之前所说的，我是一个服务者，为所有参与者之间的协调服务，如果说SOA 还包括网络服务，其实它涉及到很多的行业，要跨越很多行业之间的一个界限，所以我们希望能够在每一个行业中的标准化建立来满足其中所涉及到的尽可能的社团利益，所以，我个人是认为，包括像是网络服务和SOA标准制定，当然，我也希望我们能够在JTC1里面做这样的一个专门负责这件事情的组织。 　　袁媛：谢谢台上的嘉宾参与讨论，今天上午的论坛到此结束，谢谢。 　　会议下午内容 　　主持人：我们下午的2009年SOA标准化国际研讨会现在就开始，下午的报告内容是从各个方面对我们的主题进行了讲述，首先有请中国软件行业协会系统与软件过程改进分会秘书长王钧先生演讲。他岩样的主题是SOA服务工程标准相关设想和建议。 　　王钧：大家下午好，下面由我跟大家探讨一下SOA服务工程方面的一些初步思考。我这个演讲分三个部分，第一部分是从工程和SOA项目这个角度来看一下SOA工程和传统工程的一些区别，这个是我们前面做过几次讨论一个焦点问题，也是为什么要设立SOA工程子题目的一个原因。第二个方面给大家介绍一下我们前面探讨的初步成果，我们有一个初步的工作组。第三个方面，提出一些我们从行业协会方面的一些建议，关于SOA工程制定的建议。 　　我是中国软件行业协会系统与软件过程改进分会秘书长王钧，中国软件行业协会在全国有70多个分支机构，有44个地区分支机构，还有29个专业分支机构，软件改进分会作为分会之一。 　　下面介绍以下正式的内容，首先回顾一下软件工程方法的阶段。SOA工程方法产生之前，软件工程经历了有4个阶段，第一个阶段是上世纪70年代，产生的结构化的分析方法，它主要是以算法为中心，按照制定向下逐层分解的方法来开展软件开发，这种方法缺点对于需求变更适应能力比较差，所以到了上世纪80年代就产生面向对象的方法，所谓对象，主要包括数据和算法，也是以对象为中心。这个方法对于软件工业的工程化提供了一个强有力的支持，但是依赖编成语言，与业务存在鸿沟，所以难以实现多重复的使用，这样就产生了第三阶段面向构件的方法，这个阶段开展了很多研究和应用的工作，主要是以初力度的分装可以重复使用，但是不同的开发语言、构件系统难以互相操作。现在我们就面临新的阶段，在面向对象的方法基础上，发展出来面向服务的方法。以服务为架构的方法，它是关注企业的业务，更加向企业的业务方向，这样可以实现多重复适用性，但是相关的相关标准依赖度比较强，这是现在面临的问题。 　　SOA面向服务架构的方法，继承以往几个阶段的工程方法，同时它也产生一些变革，这些变革带来与传统方法的不同，不同的方面，我觉得包括如下几个，这是我个人的看法。 　　第一，理念和文化方面是有差异的，SOA它是更加关注客户的业务，也可以叫做服务，但是这个服务和我们的软件开发以前的服务还有区别，是更高层次的，所以一个成功的SOA团队需要以服务为重心的文化，这个服务的理念是渗透在工程团队的各个方面，从组织结构，到人员技能，到流程各个方面都有渗透。 　　第二，SOA它非常强调复用，而且也强调整体，个体和整体是相对应的，如果强调个体也会强调整体。所以，SOA方法它是要跳出单一的应用，而是站在整体来看问题，那么这个整体是客户所关心的业务整体，而不仅仅是一个软件系统的整体，它是更大的体系。所以它也比较强调架构，架构分很多层次，各个厂商也提出很多模型，包括有业务架构、技术架构、运营架构、安全架构等等，技术架构还有应用架构、数据架构和集成架构。运营架构主要就是像是类似于把IT部门看成是一个整体，对它有LR的评估要求。另外工程指示体系有非常多的不同，此前我们也专门开过讨论会，做过探讨，传统软件工程有很多模型，其中比较有代表性的是提出的（SVBUK），而且它已经成为国际标准，从这个出发，把SOA的东西加入这里面，产生很多的不同，这里面有新增的也有需要改善优化的，比如增加业务设计的部分内容。在需求上会增加服务建模的技术，还有操作性等等方面。 　　第三，在企业组织内部也会有很大不一样，SOA要求业务人员参与系统的规划、设计和管理，要设置服务注册中心，用户和厂商要在全生命周期对项目进行监管和治理，这就要求会设置一些新的实体部门或者是虚拟部门，许多岗位对于企业的职位要求都会发生很大的变化，责任权利义务需要重新的划分。 　　第四，同时，也会带来人员素质要求的不同，硬件越来越便宜，软件也是大量在开源，所以从软件人员自身的角度来看，软件人员知道更好的实现自身的价值，也许服务也是一条出路，这既是组织的要求也是个人发展的需求，所以现在有一个说法，软件工程师是不是应该后面转向软件服务的工程师，这种新一代的工程师需要懂技术，又在业务方面、商务方面比较强，才可以产生不可替代的新价值。 　　第五差别是技术。SOA它拥有技术的互联互通互操作性的天然需求，所以需要一系列的接口技术等等，这也有另外的标准。另外SOA也伸到用户端，用户端的服务和我们以前说的服务是更高层次的服务，这些服务有显著的特点，比如服务的实施性，服务是不可存储的，服务对人有依赖性，服务的生产是要和服务的接受者共同制造服务这样一系列的特性。所以SOA工程可能需要和传统上服务科学工程和技术进行一些结合，把传统的服务工程和IT结合起来，这样会形成一个现代服务业的工程概念。 　　第六差别是在工具方面，除了传统的设计开发，还需要有一些业务规划的工具，有些是新增的，比如注册、部署、监控管理这样一些工具。 　　上面是从工程的角度来看差别。SOA思想下面，我们认为项目过程方法依然是一个主流的方法，服务交付的方法，所以我们来了解一下SOA项目交付相关过程。这个过程我们认为是分为三个方面，一个是规划过程，第二是实施过程，第三是治理过程，它相互的关系图请大家看一下PPT，首先从客户的业务出发，进行细化，最后到IT可以理解和接受的业务需求规划，并且定义项目的一些范围、目标，然后开始实施过程的生命周期循环，它是一个迭代的过程，同时还服务于治理过程，治理是贯穿全流程的治理。 　　刚才我们看了这个图是SOA项目的流程图，它和传统流程是有差异，第一表现在用户的参与，深度更广，范围更大，除了测试和部署过程之外，其他的过程业务人员都需要参与。第二SOA特别强调项目治理，这是产生项目管理基本上没有特别提及的一个内容。第三个是开发特征方面，SOA强调复用，传统强调代码，工程也是如此。从项目类型来看，SOA很多都非常适用于现有资源信息资源的进一步整合和优化，而传统项目它比较适合于从零开始构造一个新的系统。生命周期阶段，SOA项目是比较强调迭代，所以它和一些轻量型的模型也比较的契合。对于项目成员来说，也有一些不一样的地方，SOA架构师和传统的IT架构师相比在团队中的职责更重要，他的工作是工作团队的核心。服务开发工程师的他的工作更多是采取参数配置，组装和流程定义，代码编成量会非常的少。SOA项目当中还有新增的角色，比如建模工程师或者是互操作的工作人员。 　　上面从工程和项目两个纬度分析了一下传统项目SOA项目的差异，这些差异也是我们之所以要在SOA工程方面来制定一些标准的原因和动机。那么我们也开展了一些前期的工作也提出SOA工程体系规划，就像这个图所表示的这样，现在提出6个SOA标准提案，分别是SOA分析设计，SOA集成开发，属于工程级别的，在项目级别有SOA项目管理，在组织级别有SOA治理与管理和SOA诚实度分析和评价，以及SOA交付保障，这些标准分属不同的用户，有可能是用户单位或者是厂商来使用。工程标准我们认为是非常重要的一部分，是SOA标准的五大块之一，本身又分成6个标准。 　　具体到项目管理标准，后续制定应该是从两个纬度并行，包括流程纬度，也包括知识域，要基于现在的项目管理体系，结合项目管理的进展和SOA的特征，着重描述它的差异性，要说明SOA生命周期的阶段划分，每个阶段要做什么事情，诉说什么样的成果，有什么样的约定等等，要给出甲方和乙方不同的试图，从甲方和乙方不同的角度来看项目管理也是不同的，虽然技术方法和管理方法是一样的，SOA占的更高，他们的关注者也不同，比如要看投资回报分析，传统的只是占开发的一段。我们是否可以在制定项目管理标准的时候，把成熟度的概念也引进，因为要达到SOA项目的理想高度还是比较高的，为了避免技术剧烈变革带来的组织风险，去划分一些成熟度的级别，可能是比较有好处的。 　　我们考虑一下国内在项目管理方面其他的定标情况作为工作基础，据初步的了解，现在已经有国标在软件工程大类下面有软件项目管理的标准。 　　SOA治理与管理，涉及到甲方和乙方，他们都要参与到治理团队里面，SOA治理是整个公司治理的一部分，它也是要着重解决业务与IT的耦合，与SOA理念是一样的。治理主要是要明确定什么决策，谁来定决策，就是两个W，管理就是着重要解决H。SOA项目它的是贯穿在甲方乙方，有更多的关系人参与进来，在几个扁平的组织里面，这些关系人沟通的复杂性、复杂度是非常大的，所以他需要从更高的层面给出一些机制和原则。 　　最困难的还不是说我们能不能很好的把治理的标准定出来，可能更困难的还是将来如何让管制的方法落地，似乎作为用户单位企业治理它的落地程度也还是有很多的差距，如同ISO9000以前，所以SOA的落地在将来也是一个挑战，需要在制定过程当中定性思考这些问题。 　　后面还有S工程成熟评价、交付、继承开发、分析与设计等若干标准，这些标准就不详细介绍了。 　　最后，基于前面开展的几次讨论、研讨，有些初步的策略和建议，关于后续制定过程当中的建议。第一，SOA工程和软件工程其他进展需要有机结合起来，形成在软件服务化的形式下面对软件工程这一块有一个新的创新，比如说敏捷的方法，现在不准模型也特别多，如何融合。另外基于软件工程框架，向服务行业变迁。第三，SOA服务工程监管这一块作为重点工作。第四要注重工程工具平台开发环境和技术改造，特别是针对中小企业来说工程工具的需求和问题还是有很多工作需要做。 　　SOA从生命周期来看，它还是一个早期，离成熟还有很多的距离之，有有很多的理论、方法正在形成当中，在今后会逐步的更加成熟起来。谢谢大家。 　　主持人：感谢王钧给我们带来的报告，接下来有请普元程朝晖先生给我们分享一下SOA标准在行业应用模式下的实践。有请。 　　程朝晖：大家下午好，今天上午杨司长讲到产学研，现在又多了一个用，所以再好的技术没有我们的用户在用，可能还是没有生命力的。在这样的指导下面，我们的客户经常会去探索，到底SOA对我们有什么用，我为什么要用SOA。有些客户眼前碰到很多的困难跟问题，他觉得现在的系统已经太复杂了，现在业务需要IT已经不能应付和支撑，所以他认为不得不去求变，业务已经在求变，业务创新等等，带来他对IT的需求，在这样的需求下面现有的需求体系架构新架构和老工程方法不能很好解决我们现在面对的问题，所以他们自然产生需求和变化，自然对IT又有更高的要求。有的客户也认为现在挺好的，没有什么不好，但是当他看到我们先进的行业领先客户采用这样的技术取得更好效果的时候，他自然也同样产生内在冲动跟需求。所以这些客户的状态可能都会有这样的情况发生。 　　刚才，王钧也谈到在SOA整体性、迭代性、模块性，都是具体SOA的特性或者是技术，这些用于我们业务上又有什么样的对应关系，如何解决我们碰到的问题呢？如何应用好一个技术，通常大部分99%的客户都学习先进，所以后面10多分钟一起来看一下在电信、金融行业有哪些先进的应用模式，具体如何去用，运用 SOA技术帮助他们实现应用上的需要。 　　这些看上去也是口号，以客户为中心，以前很多客户都提出来，但是事实上这样的需求，演变到本身业务实践上还是非常的困难，并不是很容易的事情，现在再去看眼前，还是几十个系统，几百个系统，工商碰到上千个系统，很多工作人员面对着几十个系统、上百个系统，很多的消费行为、使用行为不能去经营和分析它，因此之也是我们很多领先的客户在IT使用上，应用上走在前面的金融和电信的客户，他们为什么有驱动力使用这样的技术，改变自己的业务、数据架构这样去做事，本质上希望他的业务更具竞争力，他就需要在大趋势下以客户为中心。最近我记得拜访平安的时候，平安很高兴偷偷说，他们知道招商银行现在最大的竞争对手是平安，招商银行在个人领域里面是做的很领先，平安推出一帐通，为什么要收购深发展加强银行这一块，它所推出的业务都是要领先很多行业里面的竞争对手，它推出一帐通可以把各种系统，甚至于竞争对手的系统里面的数据能够在一帐通的体系里面为客户去做贷款、存款、基金等这样的服务。所以在这样的一种竞争面前，业务的求变面前，对于这样的体系架构会有更高的要求。 　　在这样的状态下面，我们会看到很多行业都发生这样的变化，在去年年底的时候，我们要一直学习先进的技术，在主机技术里面做的最好就是工商银行，在技术我架构最领先应该是平安集团，当然在银行里面是建设银行等等做的非常领先。所以这样的客户他们在做什么样的事情？大家看到工商银行官方网站就提出，在做第四代整个IT的系统，这样的系统在文章最后提到他要解决的问题就是解决一人千面的问题。所以它必须要让业务人员看到一个系统，让客户看到工商银行是同一个工商银行，这样的发展思路和策略，在这样大的业务发展策略下面，就要做第四代的企业架构，产生这样的需求。所以很多的银行业走在前面都在规划或者是已经在实施自己的整个体系架构2.0或者是工商叫做4.0，我们服务的银行从07年到去年实施到今年的推广，把它一代的体系架构建立和平，把的体系架构不断升级到 2.0。电信也是同样的道理，电信现在语音已经是饱和的业务，但是还是要增长，本身知道语音能力、短信能力、彩信能力，能够帮他赚钱的业务已经开拓好像差不多了，你说还要创造新的业务出来非常的困难，而且会越来越困难，那怎么办呢？整个社会都是这样一个趋势，走上开放协作，大家经常会听到这种词，但是缺乏感性认识。企业发展到一定阶段以后，以后创新会越来越少，而且收入也不多，所以电信、金融一定会随着互联网的发展，移动互联网的发展，一定需要要让自己的体系架构、产品创新走上一个开放协作的模式，这也是为什么电信在融合当中强调融合，要把能力进行融合，把业务创新跟很多服务提供商内容提供商进行融合。所以他也在做NG，都是基于全IT，融合他的能力，这种能力卖钱是有限的，他要变成融合，变成上下游业务创新让他的业绩持续高速增长。 　　同样我们的政府也在发生这样的变化，像是上海的静安区政府，或者是普陀区政府都在不断提升服务的能力，能够一站式的市民中心的服务方式去更好服务于我们的市民，以客户为中心，这样的方式来去更好的提升自己的业务，包括提升自己的竞争能力。那么大家都知道，在竞争当中和发展过程当中我们的业务是去满足客户需求，通过业务流程、业务服务、业务界面、业务应用去满足我们的客户服务，产生企业所需要的收入，那么在这个当中，自然实现更快速的业务实现的时候，对于我们本身如何抓住客户的兴趣点、需求点，这个是需要有我们创新能力介入说，能力的融合和资源的整合，还要快速的整合，这就是SOA的需求，它不是帮助你解决计算层面，仅仅是一个算法的问题，不是这个问题，本质的目的是从整体的角度，整体架构的角度，让我们把一个企业里面复杂的业务建立一种更好的统一的数据模型，更好的统一流程模型，更好的架构，它是一种技术标准，帮助我们建立以客户为中心的业务模型，在这样的业务模型下面，任何推出业务流程、服务的时候，都可以快速组合我现有的资源跟能力，然后通过我的流程再造创造收入，但是这些需要有基础，这个基础就是服务，我们不能够在基于代码之上，API之上等等这个力度太细了，业务更需要的是在本身业务上的灵活性，所以需要以服务为基础。所以首先分享的是我们在时一些金融、电信机构里面实施这样的模式，刚才也讲到，工商银行所要解决的一人千面的问题，我们在企业里面不希望面对几十个、几百个甚至上千的系统，这个太复杂了，我们要开发维护一套系统代价太大，维护系统费用每年要花了IT每年70%、80%的预算，而我们希望是迭代的，想清楚一块上去，我们是需要这种模式，我们要从买硬件操作系统开始，而我需要是一个模块，当内存不够把它拔下来再插上一个就可以了，我们要给予服务来工作，每个工作人员进去就像是一个运营中心一样，进去就来操作业务，这样会带来良好的用户体验，对于我们企业复杂到一定程度，架构统一、规范都是提升IT管理水平非常重要的方面，架构的统一、规范、项目工程上的规范统一，模块化迭代引进，不再是看到建系统，而是迭代的方式模块的方式让我们的复杂系统能够自然演进。 　　这样的技术架构，以前都是由众多的框架、架构产生，也带来现在很多维护、学习成本的问题，说一我们需要在一个统一规范软件架构体系下面，去把我们以模块化的、服务化的这样的方式迭代引进我软件的技能，作为一个人来讲，每一个部件都是耦合的，不能说把一个心脏挖下来再换一个，但是从社会来看，每一个个体的死亡都是社会进步的基础，如果秦始皇到现在都不死，我们在座的各位都不会有进步，社会不会有进步，所以为什么要做模块化的耦合，就是因为它需要进一步的优化，在我们整个业务系统里面都是一个个业务模块而已。 　　在刚才的模块下面我们需要什么样的应用架构，对于操作业务人员、客户来说需要有这样一个统一企业的共同应用中心的桌面，后台有集中管理工作台，集中的任务中心调度我们的任务，不管是信贷系统还是国债系统，只要这个任务要审批是相应这个角色人员自然会推送给你，造成我们在组织里面，不管是什么样的模块组织可以协同，能够整合、融合。 　　在实施过程当中，当我们的需求出现的时候，我们是不是说原来需求一出现，我把界面实现，逻辑实现、数据模型一键实现就可以了，而现在不能用这种老的方式，我们要去分析，要去梳理在流程里面的节点，节点里面的服务，需要用SOA方法梳理出来，要看哪些是不用被复用的，然后把我们的数据模型建立起来，然后这样构件的开发方式用构件、拼装组装的方式把组件生产出来，软件是被组装出来的，一个房子从泥沙就自己开始做，而现在更多的房子是用砖块、预制板根据业务需求组装起来，当图纸变化的时候，根据客户需求，我自然可以调整模块，满足新的业务需求的变化。 　　这个也是我们有一个大型银行当中实施的应用中心，任何客户登录进去的时候，任何工作项所操作任务的菜单条有权限自然体现不能。但是在这里面，如果大家对应用有兴趣，我们也可以会后继续探讨。实现这样一种体验，给我们带来统一的任务中心、统一业务操作界面。 　　第二个应用案例，刚才也提到过，整个电信行业都在实现全业务的融合，不再区分固话、移动互联网，移动互联网是一个发展的趋势，走在前面的像是苹果，以百货商店的模式为代表的，中国的移动也在学习苹果的这个模式，要把电信服务能力曝露出来，让更多的开发人员甚至个体在他的平台上能够创新开发出互联网的服务，而这种服务在移动运营商这里，成为一个百货商店的小应用。这是他的老系统，不管是彩铃、导航也好，都是一个个系统，里面需要客户信息的管理、计费的管理、销售管理等等都在这里面，消费者很难用，接口也不一样，这个概念是从04年提出，但是实施阶段是在去年开始，它在做电信不再是简单卖短信，每条短信卖钱，然后再去卖彩铃，我是要搭建一个平台，把电信传统资源变成我的能力，而这种能力变完之后，体现就是SOA的服务，这个服务会被运营商使用，被社会上互联网增值开发上使用，通过这种互通联合，建立这样一个平台，自称业务孵化创新平台，通过长尾理论，不再寻找杀手级的应用，他希望通过几千、几十万业务的服务在上面，然后给他带来巨大业务的增长和收入，他在建立SDP能力介入里面，包括在右边的计费也使一种服务，经营分析是一种服务，把这种服务都曝露给他的合作伙伴SP，他的合作伙伴不需要建立自己的计费系统，不需要建立营销系统，客户关系管理，都是可以快速的组合进行创新。这样一种基于服务的业务交付模式，我们可以看到，通过统一的服务平台，把传统网络的能力和它的经营管理CRN、ERP的能力，互联网的能力融合到一块，通过这样一个平台快速为新的业务增长点组合服务，通过服务的构造环境，服务的运行环境实现快速业务创新。 　　我们也可以看到更为个性化的，当一个短信，不需要更新，它可以是一个杀手级的应用，当你需要获得长尾收益的时候，需要有个性化的获得、定制、编排组装你的服务。带来可以看到快速灵活易变的交付方式，这也是SOA理念当中非常倡导的理念。在这样的模式下面，可以看到通过轻量型的方式，现在客户更愿意用这种轻量型的ESB编排把业务能力实现出来，同时通过服务的仿真模拟真实的场景，而且不影响已经稳定的体系架构。在同样的业务快速和实施过程当中，我们可以看到，通过业务部门来提出相应的业务需求，通过需求业务分析，通过服务、开发，一直到部署过程当中，接入企业的应用中心实现服务的整合跟部署。 　　最后一种在整个过程当中，我们已经有很多大型客户提出，我资源要整合，需求要整合，整个运营要整合，给到客户的效果都要通过可定制的方式整合起来，在同样的一个运营平台上面去部署他，可以看到，现在更多的客户总行开发应用，到分行如何去做，分行有很多的业务创新方面，电信在这一方面走的比较前面，电信是一个省做的业务能在全网区消费。我的客户不管在什么地方都可以享用，所以我们可以看到电信的运营商那边已经采用这样的方式，更好的为不同的客户、地域地户实施定制化的需求，这也是软件业的发展模式。 　　在这样的业务模式带动下，不要说一人千面，不要说是多少大系统，在这样的背景下，在0.85版本里面也提到，之前国际上更多制定是在ISO底层的标准，这一块非常的成熟，但是只能解决互联互通的问题，对于我们整个应用模式、软件模式还是远远不够，就像我们解决了TCTIP的时候这是远远不够的，我们需要BS的架构等等，只有这样的架构才可以本质改变应用的模式，可以带来更高的价值。在这一点上面，通过银行、电信等等行业实践看到，像是SDO这样的核心技术，真正帮助我们实现SOA架构下的业务模型，模块的划分，数据SOA的建模，模块如何设计，如何组装服务，如何编排，这是在SCA、SDO上面考虑的，目前像是普元、IBM等厂商都是有很多的投入，真正意义上应用到把SOA技术在业务模式上基于交费的模式下的技术。 　　标准我就不多做介绍了，当变成模块的时候，在标准SOA共同语言体系下快速定制，通过参数定制业务配置，通过装配实现组装，根据业务的需求实现组装，通过统一的数据模型，跟业务的数据模型SDO，是业务化的数据模型，实现我各个模块之间、产品管理之间、运营之间计费之间业务的灵活性。在06年的时候，在这个会议厅承办世界软件工程大会，是第28届，普元也承办了其中一个分会场，面向构件软件体系分会场，当时与IBM的马汀有一个对话，他们正在筹备SOA标准民间组织，之后大家一起加入进去，在06年7月份共同有了一个SOA编成中心，跟业务最重要的一块，时隔三年之后，我们又在探讨相关的技术标准。 　　主持人：谢谢，下面有请微软（中国）有限公司首席技术执行官李志霄博士来做SOA建设的发展动态与问题探讨。 　　李志霄：大家下午好，我感觉中国搞SOA抓住两个重点一个中心，两点是应用和行业，中心是用户。今天我谈一下SOA部署的问题，从行业的角度，瞄准一个行业，来看一下有哪些地方做的不好，关注点是什么。 　　我个人这几年对电子政务比较熟，所以谈一谈电子政务碰到的问题，服务为导向成为十一五电子政务建设的重点，06年10月召开的十六届六中全会提出，推行政务公开，加快电子政务的建设，推进公共数据信息化，为群众生活和参与经济社会创造便利的条件。 　　06年国务院电子政务学院研究报告，项目业主和业务边界不明确，缺乏建设规划，业务目的不明确，项目管理水平低，过分依赖技术，缺乏有效的政务业务流程改造来配合电子政务的建设。 　　中国电子政务建设的特点，我把个人的感受列一下，规模、阶段、多变化特色、用户数量是全球第一，数据是全球第一，是分布在不同的部门和地点，架构是难度很高，技术是持续技术改造，还有投资，推进，中国的电子政务成功并不高，中国的电子政务效益才刚开始发挥。所以说建设阶段的变化导致建设难度增大，用户期望不断提高，用户越来越成熟，中国搞SOA一定会成功，因为它找到了以用户为中心，用户的期望不断提高，我相信中国的SOA制定一定是与时俱进的。GIO 就是应对和解决这些问题的关键，但是中国的GIO承受度也有待提高。目前中国电子政务缺少的就是企业的IT架构应用软件架构。 　　我个人的经验是，我把中国的软件跟发达国家相比，软件要靠人，IT部署要靠人，中国跟其他国家相比，业务模型、项目管理等方面是弱点，编成一点问题都没有，编成再也不是SOA的重点，建模和服务的组合是重点。 　　新建设阶段带来一些挑战，发达城市与发达国家差距迅速的减小，现在从建大楼走到建城市，建设城市是需要规划的我们发现什么是成功的要素，绩效KPI，企业级的架构如何实施做管理。中国的GIO跟国外的GIO面临同样的痛，关注IT带来的价值，对整体架构IT生命周期要看企业的IT架构。 　　技术路线产品选型策略，国外GIO是对两种主流企业技术路线采取平衡中立的策略，因为他们两个架构基本相同，相互的竞争与学习，也是与时俱进，主要是差别在机制上面。对开源软件不考虑没有足够服务的开源软件产品，技术产品的成熟度不采用最新的技术，电子政务部署来讲，不太敢先吃螃蟹。还有SOA越来越多关注产品选型，就是一般商品，软件技术产品的差别与功能性，功能性越来越小，选择性越来越大。技术路线硬件和软件产品不能保证项目的成功，J2EE和 NET都一样，G2EE能够办到的事情，NET也一样办得到，建设厂商的设计能力，开发实施能力，项目管理能力才是关键。需要同时考虑未来的系统运行与管理的方案。 　　发达国家IT市场技术人才需求现状，J2EE就是2000多个，我把这几年的实战经济做一个整合，我就放一下PPT一带而过。 　　企业架构我列一张表，企业架构是以今天的奇缺的人才，为什么？企业架构是IT架构的总攻，参与制定各种决策，技能是IT技术专家+行业业务专家，来源是大公司有专职企业架构师。 　　这几年来做OASIS的定义的感受，SOA是一种组织，协调，使用分布在不同的组织和部门的业务能力的架构理念，最关键的就是SOA通过构建灵活互联互通来提供服务。我做一个动画给大家看一下，供参考之用。ESB服务的交换、队列、监管、注册都在这里，服务一定要库存要注册，牵涉到SOA治理概念，治理会是一个绝对大热门，否则你逃不过领导这一关的，投资回报逃不过CFO，如果不搞治理，绝对逃不过CEO和CFO这两关，所以服务库存怎么做。 　　我个人对SOASOA认识，承接历史，着眼未来，实施SOA存在的风险，业务变革，我们要改建IT的架构。有服务的架构、接口架构、应用怎么做，一些实施要点，目前SOA正在走向成熟，有很多方面正在亟待完善，规模与实施的方法，大规模的体系选一个比较熟的，从上到下一定是一把手的工程，从核心业务和熟悉的业务开始做，一般都是有一个叠加，不是从一张白纸来做，资源共享，力度如何选择呢？如何选择耦合技术，在同构系统和异构系统采用什么技术，力度很难掌握，要看不同的场景耦合度来考虑。SOA不是万能仙丹，它有可能是效率低。常见的误区，边界要搞清楚，系统边界，系统如何分解、合成、相关，这是关注点。 　　底层实施的几个原则，服务一定要有边界，服务要独立自治，服务只共享协议标准格式，但是绝不共享类，不要搞的太细，服务要通过政策实现兼容，把交换的内容方式分开。 　　这几年我搞电子政务，我谈一谈电子政务的未来发展，KPI绩效评估，一定要经过CEO和CFO的关，业务价值、投资回报，架构如何优化，每要省钱不要增加钱，有效的解决资源共享的问题，建设标准规范，IT管理制度规范，信息体系的安全性、可用性、可管理性、总体拥有成本。 　　我们面向是用户、行业，行业有360行，每一个行业风格都不一样，所以我说中国的SOA一定会成功，我们先挑几个大行业出来里做。谢谢各位。 　　主持人：谢谢李博士带来的精彩报告，下面有请Oracle的经理周小超先生，他跟我们分享的是Oracle SOA产品的战略和路线图。 　　周小超：谢谢主持人，各位领导、主持人，现在我要分享的是甲骨文SOA产品战略和路线图，刚才李博士提出了遇到的问题和一些可行方案，这些问题不是一个厂家遇到的问题，我们在每一个厂家都会遇到问题，大家都试图解决这些问题，试图减少我们在施工时候的复杂度。我会讲一下Oracle SOA有哪些产品以及路线图。 　　首先来看一下Oracle SOA的发展，Oracle在某种策略上面是通过收购公司来做的，如果这个公司有很好的规范我们会进行收购，Oracle是一个执行标准规范的公司。第一，Oracle要收购一个产品，必须要符合Oracle的要求。第二个公司的产品和收购产品相符合。第三个就是公司的产品和收购产品相融合。 　　Oracle SOA获得的荣誉就不多说了。Oracle SOA的客户超过3千多个，这些客户使用了Oracle不同的SOA产品，做各行各业的集成。 　　下面来看一下甲骨文SOA，以及甲骨文对标准的战略是什么？Oracle对标准的战略，这里有四点，Oracle从事是软件和服务业务，我们知道 Oracle没有做任何的关于硬件方面的工作，所以所有的收入都是从软件上面来。这里包含两点，Oracle不会从专利获得收入。第二，Oracle所申请的专利只是用来保护自己。 　　Oracle标准的战略就是软件标准提供互操作性，我们的产品互操作性是指我们的产品和合作伙伴的产品以及到竞争对手产品之间，典型就是WS-I操作性，这个操作性提供实现，提供互操作、管理。软件标准提供了互操作写，我们的产品和合作伙伴到竞争对手的产品之间，在熟悉技术的专家之间。软件标准仅仅在被广泛采用后才能成功，一个好的标准如果没有被广泛的实现是在浪费时间，标准的成功需要相关组织降低或者消除在采用和实现中的障碍。最后就是在产品中采用开放的标准，无论是从哪个标准，Oracle都是严格遵循并且去参加这些组织，并且在产品开发当中努力采取这些开放的标准。 　　接下来看一下Oracle SOA和事件处理技术，在最底层的时候我们提供的服务都是热插拔的，可以给客户更佳的选择性，接下来有连接性、服务编排、管理。刚才我们提到关键指标的监控，CEP提供复杂事件和数据流进行处理。 　　Oracle SOA提供这么多的产品，有的时候开发应用产品开发客户的需求，在这些复杂的产品当中提供比较强大的工具供用户来开发应用，这里面就有一些产品，比如 BPV、BPAnd，供客户应用。里面有几个实现的部分，通过收购之后，补充自己的产品线，使自己的产品线更加的丰富，可以满足客户更多的需求。 　　接下来再看一下Oracle各个主要的产品特点，第一个就是Oracle SOA中企业级服务宗宪带来的益处，这里有一个图大家可以看一下。Oracle服务总线，无需WSDL就可以和其他服务一起运行，支持任何协议，任何消息体。Java集成，端点管理及服务池，消费流控制，高级中介者模式支持，拆分结合重构服务，同时也提供性能以及扩展。 　　Oracle支持服务编排的企业级基础架构，现在它有一个简单的模型工具，还提供可扩展依赖的引擎，还拥有一个复杂丰富的管理监控界面，OracleBPEL也可以和业务监控很好的结合起来，可以看到系统存在哪些问题。 　　接下来看一下Oracle Business Activity Monitoring，为业务人员提供事件的相关性，第一个就是监控，实时的业务流程和服务。第二个就是分析发生的事件，第三个就是行动，根据发生的情况来处理问题。 　　Oracle架构，提供了复杂事件的处理，从左边的图形可以看到数据源，可以有流数据，比如是一个股市里面的报价，因为它是在不停的变化，可以称为流的数据。当数据发生之后，可以通过CEP引擎，可以定义处理语言，比如你想知道某一支股票连续三个小时都在上涨，可以有这样的定义。 　　下面看一下Oracle CEP产品具体特性，第一支持高吞吐量，对于金融服务来说是至关重要的，同时也提供事件处理结构，提供时间关键的数据流，以及提供处理引擎。Oracle CEP简单容易的开发环境。同时也提供一个开发工具，让开发人员更加简单的开发。 　　这是Oracle SOA提供统一的服务平台，我们即将发布的11g，我们要提供一个单独的运行管理环境进行安装、集群、管理。我的介绍就到这里，谢谢大家。 　　主持人：谢谢周经理的报告，下面有请厂风联盟技术经理耿建光先生为我们做长风联盟SOA联合创新与实践。 　　耿建光：各位来宾大家下午好，我代表厂风联盟介绍一下长风联盟的情况，在SOA里面我们有一些辛酸也有一些成绩。第一，从切入点上来介绍一下SOA已经走过原来说的市场鼓噪期，这样的情况在近一两年已经进入稳定的发展阶段。国内的应用跟国外相比差距两年，中国在SOA方面，在未来1-2年之内应该是具有挑战的时期，但是我们对它的前景还是非常的乐观，因为据报告分析，符合增长率市场容量还是非常可观，当然也受受到经济危机的影响，用户别的项目可以下马，但是涉及到保护原有资产，减少用户投资，提高使用效率或者是提高绩效的应用，它还是占在前列，所以我们对SOA这一块还是非常看好。 　　为什么SOA带来的影响已经超过预期，现在市场有两种声音，一个是SOA已经消亡，或者是对产业的影响已经弱化，正是因为有这样的声音出来，代表SOA 进入理性发展阶段，如果大家都说SOA好，那它的后果一定是哄抬物价的感觉，一定要有人出来对他反面评价，促进它回归本源，解决它要关注的问题。它对我们产业价值的影响是持续、长久的。 　　SOA规范、技术发展的比较迅速，但是落地问题是一直考验大家信心和能力的试金石，包括原来一直谈到的网格计算、PASS，提到的计算为人民、社会，大众化的计算，这种新型的模式，逐渐形成比较好的落地方式，尤其是对SOA来讲，对长风的视角来说，从设计、开发、部署来讲，对软件的设计架构有影响，但是SOA作为商业运营模式，从部署运营使用，给我们的产业带来影响，他们两个的交集在部署、运营形成突出的创新域，这个创新域重点有两个趋势不容忽视，后端技术越来越集中、高端，以云计算为代表，前端Web2.0等技术，这些技术的落地带有 SOA标准和架构的作用，它将助推软件产业服务化变革和服务化发展。 　　下面讲一下长风在SOA面临的问题。服务架构是没有问题的，但是如何定义现在还不统一，包括它的不统一性影响实现SOA力度、尺度、手段都是有差别的。第二个是在标准方面，有不同的标准，促进SOA的发展，但是也造成一定的现状，在学习标准和实施标准的时候，周期比较长，另外，企业实施起来有困难，有的时候标准多，无从下手、选择，会影响企业应用的关键要素。另外就是产品集成方面，SOA一直在倡导促进重用，增强系统的灵活性，但是我的产品是不是能彻底把以前的用户从绑定陷井解放出来，这是我们现在在 SOA大背景下面面临另外一个问题，第一选型的时候是不是到厂商绑定，你这个产品是不是重量，给我们带有一定的增肥剂在里面，这是SOA是否成功的检验指标。另外大家都在倡导标准的时候，它的血配还是需要在实践当中检验的，不能说是没有办法选配的，没有办法向第三方敞开。在市场方面，SOA带来最大的影响，除了技术本身之外，更多是从我们原来的视角，更多从技术视角抽象到业务的视角，市场方面也需要我们从技术产品主导销售型转向面向用户市场驱动的服务型转变，这是复杂的体系，现在如何转向客户服务，这是需要大家探索的。 　　长风的服务原则就是建立开放，使用开放的标准，然后促进这一块的发展。另外就是协作，要广泛与国内外的标准组织技术机构、科研院所开展合作，我们致力于推进开放标准在中国地区的推广、应用和普及，这一块我们也在持续跟SOA进行合作。 　　创新方面，我们在技术主导产品的时代，更多是被国外高壁垒技术或者是产品主导，但是SOA给我们开拓很好的途径，我们要进行应用创新、集成创新、模式创新都是很好的机会。SOA一定不要过多炒概念，或者是炒述语，我们要在实践当中出真知。 　　SOA的部署，围绕两条主线，一个就是技术主线，一个是标准规范，建立长风规范指南，指导长风所有的集成厂商方案定制服务。另外在应用主线上，主要倡导以电子政务为突破口。现在长风企业的会员企业有73家，企业占主体，数量达到43家，其他包括用户、第三方、科研院校等等。 　　长风经过三年的努力，在SOA取得的成功，我们和SOA合作以后，组织联盟参与SOA这一块的工作，学习到很多东西，让企业意识到做标准重要性和必要性。另外长风联盟为了组织企业更好进行SOA实践，已经完成规范，并且在今年部署了很多行业方面的规范。 　　另外的工作就是国际化的标准工作，主要是以SERP的标准规范工作，已经有三个提交委员会，我们推标准不是说要成为标准，而是推动中国的企业，在参与国际标准化活动当中行为、实践、过程尝试这种意识，更多与国际社会和国际主流交流，这对中国企业来说是非常必要和必需的。 　　这张图反映了在以技术为主导的时代，我们的系统如何做法，厚度比较厚是技术平台，占据价值链里面的核心，主要的成本放到那个环节，上面做集成服务，或者用户服务，它是非常微薄的，现在把价值链往上移，中间有一层空间留出来，起到承上启下的作用。长风联盟抓住这个机遇，在中间一层既生产下层的核心工具，又组织开发支持企业应用，支持企业架构SOA实施下的SOA服务集成框架，更多融合业务特征在里面，比如业务知识、行业规范，形成工具性的东西，支持上面的应用快速开发。 　　这个是简单的产品介绍，如果大家有兴趣可以访问长风联盟的网站，我们已经开发了不同类似的产品。 　　这张图反映了在以技术为主导的时代，我们的系统如何做法，厚度比较厚是技术平台，占据价值链里面的核心，主要的成本放到那个环节，上面做集成服务，或者用户服务，它是非常微薄的，现在把价值链往上移，中间有一层空间留出来，起到承上启下的作用。长风联盟抓住这个机遇，在中间一层既生产下层的核心工具，又组织开发支持企业应用，支持企业架构SOA实施下的SOA服务集成框架，更多融合业务特征在里面，比如业务知识、行业规范，形成工具性的东西，支持上面的应用快速开发。 　　接下来介绍一下在实践过程当中感觉到对SOA影响比较重要的要素，对技术和标准来讲以前我们是非常擅长的，但是当我们跳到业务和经营性的时候，要有优化、协调、敏捷的特性，我们要从这个视角来观察SOA，第一主轴就是业务，业务需不需要SOA，这个非常的关键，是不是有敏捷的需求，有优化的需求，另外也要给用户带来成本的节约投资的保护，以前的项目就是交钥匙工程。另外才是技术纬度，SOA一定要给用户减负，不能成为限制业务发展的负担，它应该是一个有利的工具，所以在组织联盟给企业推荐解决方案的时候，不一定就是SOA，我们要根据用户的实际情况来做。 　　下面提到长风联盟在实践过程当中总结出来的，用户要明确指标，我关注的点是什么，一定不关注某些IT技术，这是组织联盟企业在做项目实施比较重要的研发，第二个一定要做适应性的分析，不能说你这个企业一定要换SOA，我们会从几个纬度、侧面做分析评估，最终确定它是否会采用SOA。最后就是实施要点，其中有很多的大环境，所以还要选择合适的切入点、队伍去做工作，最后才是技术和可持续发展，刚才谈到的治理我也很同意，除了有验证以外，也要能保证SOA 实现。 　　下面是长风联盟建设技术创新体系，促企业联合创新发展，我们比较好的团结产学研用，大家在这个平台上优势互补共同发展，我们建议在机制方面要加强研究和推进。 　　SOA跟以前有很大的变革，我们要把自己的高度从技术向业务往上抬一下，尤其是在市场各方面要注意一下。SOA它是在慢慢长大，有肯定的声音也有否定的声音，但是SOA它是在慢慢长大，在逐渐推动标准化。SOA现在很多项目都直接打上SOA标签，我们认为还是赞同王秘书长的观点从大视角看待，不要说某一个项目就是SOA，我们要做一个计划制定，不能是一蹴而就的，我们要从大系统工程的角度着眼于SOA。SOA也需要不停在实践当中成长、发展，长风联盟希望与各界力量共同发展SOA。长风联盟负责中国OASIS的工作，如果大家有问题可以给我们的联系人发邮件。谢谢。 　　主持人：谢谢耿博士带来的报告，下面有请复旦大学的吕智慧博士来给我们来他的主题演讲，演讲的主题是SOA资源和服务管理标准化在中国的推进实践。 　　吕智慧：各位领导、专家大家下午好，非常高兴今天作为CESI唯数不多的大学代表，从产学研当中大学的角度讲到我们在参加中国SOA资源服务标准化服务管理工作，同时我们在推进国际标准方面做出的努力。 　　今天我演讲的内容从这几个方面展开，我分析了资源和服务管理现状发展与趋势，指出基于SOA标准服务管理现状，以及国际标准在这一方面的发展态势。复旦大学网络信息工程中心NIEC推动标准另外推动国家标准发展实践的活动。 　　在去年的SOA大会上面我也做了一些汇报，今天做是这个汇报的推进，现在资源系统管理已经从硬件网络资源发展到软件资源应用系统资源企业系统等很多服务资源，尤其是近几年，我们提到的云计算等，对于用户来讲，需要管理和面对不再是简单的封闭环境当中的情况，云计算使用的服务都是分布在各个地方，有可能是异构的环境，在这样的情况下，对我们的管理技术也提出很多的挑战，包括管理标准的发展。 　　在资源服务管理方面有很多私有的协议并存，而且非常多的异构资源和服务，对于管理软件来说很难管理，资源和服务曝露的管理接口交互性差，同样的资源和服务各种资源服务管理软件都需要针对不同的接口进行开发，造成很多资源的浪费，这样标准的价值，可以解决很多这一方面出现的问题。 　　尤其是基于SOA的标准，提供可管理的接口，管理软件使用可管理的接口，标准化的接口可以减轻工作量，同时标准的管理接口提供简单通讯的信息管理方法，同时提供管理对象的互操作性，所以不论从国际、国内来看，基于SOA标准管理技术的发展是一个重要的趋势。 　　现在在管理基础领域有很多不同的组织和标准在发展，比如电信领域的TMN，CPIP，SMNP、CIM等等。我们认为近几年基于Web和SOA的标准的管理软件标准化的进程主要有两大方方向，一个是CIM，一个就是WSDM。我们从这张图上看到，DMTF有很多底层标准，我们复旦这一方面的对底层标准也很关注，OASIS在推动WSDM的标准。 　　今年SOA大会有幸也请到ISO/IEC JTC1的主席，他是一个信息技术领域的国际标准化委员会，同时我们希望可以参与到国际化SOA标准化的制定过程当中。标准的发展不是一个孤立的过程，还有延伸出来一些标准，复旦大学也对这些实验进行了测试和分析。我们也对Web Services进行了很多测试和评估，对于WS-Management的标准，我们参与了这个标准实践，我们发现它和标准的差异，它也得到开源工程的接受。 　　SOA还有很多家族标准，我们在关注上层标准发展的时候，我们也在关注底层标准发展，在一个标准协议组里面，他们是相互依赖和促进的。复旦大学在这一方面的研究工作重点从这几个方面展开的，一个是要跟踪标准发展，另外也希望不光是一个研究者和倾听者，我们希望通过参加开源工程项目，为标准的发展作出我们贡献，还有一项重要的工作是在分析国际标准和实际管理系统之间的差距，不仅要知道和国际标准保持兼容和同步，而且希望把中国的一些特色在实际管理系统方面的特色东西加入中国的标准当中，在中国进行推广和应用。 　　这就是我们对于基于 SOA标准总体的思考框图，左上角，我们认为现在的资源，有服务资源、物理资源，现在的IT生态环境当中，存在着大量异构IT服务资源和物理资源，SOA 作为可管理的接口，大家可以看到，如果定义成标准以后，对上层的管理软件提供通过的管理接口，便于上层的管理软件对各种异构的服务和资源进行管理。我们在这一方面的工作，在两年以前参加了基于开源项目的评估和开发工作，也对WS-Management实际和差异进行了研究，我们从性能评估和信息评估进行了分析，在这个基础上，我们进行了差异化的分析，我们知道，即使一个国际的标准发展，它也是逐渐的发展起来，有不断完善的过程，不是一蹴而就的，在中国跟踪学习国际标准，同时制作研制我们国家标准的过程当中，必须要分析这个标准和实际的差别，大家可以看这张图，最外层没有实际的管理领域，B表示的是现在标准制定的范围，A是对标准的实现，我们认为这个标准距离实际的应用还是有差距的，我们要发现这个差距，在标准当中补充和完善这个差距，这就是我们现在技术路线的思路。 　　在09年的时候，因为我们已经和CESI在推动中国资源和服务管理国家标准，我们收集了很多Gap，我们把从中有价值的分析放在我们的IFC的稳当当中，这个IFC是工作组的，在09年4、5月份，完成了文档，大家知道这个标准的发展不是一家单位来做的，我们有7、8个单位工作组，比如浪潮、北塔等等都是来自于企业界的时，我们希望聆听他们的声音。 　　NIEC作为高校，在一年以前成为CESI17个，现在是19个合作伙伴之一，去年参加CESI互操作性研究报告，在08年10月份也完成一个分析报告，大家知道，我们在推进和推广标准的过程当中，要有一个系统的东西来让别人了解我们在做什么，我们在11月份有参加上一届SOA国际论坛。到去年11月份，我们和CESI一起申报并且获得批准，在中国推进Web服务管理国家标准，从1-3月，我们完成工作组的讨论稿，4、5月也参加SOA标准报告，在前一阶段组织工作组对我们现在工作成果的讨论。 　　总体来说，我们大家知道，SOA标准，目前来看管理标准有两大方向，一个是通用，基于CIM、WS- management，我们也希望与CESI合作推动SOA标准化的发展，也希望这个标准能与国际化的标准兼容，而且希望它不仅是一个草案，而是一个高规格、高质量的标准，我们希望能够让这个标准落地，能够在中国的企业，在中国的市场推广和应用它。谢谢大家。 　　主持人：谢谢吕博士给我们带来的报告。下面一位演讲者是日立（中国）研究开发有限公司研究员徐以轩先生，他演讲的题目是基于SOA标准的系统与服务管理应用实践及问题探讨。 　　徐以轩：各位领导、专家大家下午好，我今天要介绍的题目是基于SOA标准的系统与服务管理应用实践及问题探讨。我的介绍包括5个部分，首先是SOA趋势，Web服务应用系统与服务管理。第三日立在DMTF标准化组织当中的标准化活动。第四，为管理应用评估一下WS-management的标准，最后做一下总结。 　　第二个是Web服务应用系统与服务管理。一个是OGSI，开放网格服务定义的，还有WSDM，Web服务分布式管理组织定义的。下面介绍一下WS- management标准，为DMTF定义，基于XML，表示CIM的管理模型资源，在应用到管理系统的时候，需要使用WS-CIM和WS- management。 　　基于WS-management领域标准，一个是虚拟化的管理，包括系统虚拟化分区与集群，主要用于管理虚拟化系统和虚拟系统以及和虚拟应用。这个行业规范是可以使用原有的CIM和XML和下一代的WS-management协议。另外还有像是 SMASH，用于管理服务器，或者是管理桌面和移动架构的，还有SMI-S，用于管理存储的，这些应用都可以在将来使用基于WS-management基于实现。 　　下面介绍一下日立在DMTF标准化组织当中的标准化活动。日立是DMTF董事会成员，在下面的系统管理是日立在美国的一个分部，日立在06年和07年做过一些互操作测试，开发的系统是基于日立的产品叫做系统管理产品叫做GPI。 　　下面简单介绍一下这个产品的一些情况，这个产品主要包括一个就是桌面管理的模块，还有作业自动化调度的管理模块，还有服务器性能管理的模块，主要是这三个模块。这些模块的方法主要就是自动化监控还有符合IT规范这几个方法，实现对IT系统的可视化、规范化、系统化，GPI产品在将来将完全采用基于标准模型和接口。 　　下面就是为管理应用评估一下WS-management的标准。这张图进行IT系统管理的基本结构，通过服务器端的设施曝露出一些接口，这就是WS-management标准接口，在应用新兴标准的时候，可能会有一些地方需要评估，比如说这些标准当中，可能存在一些缺失的部分，会有问题，这些问题就需要被填补，为了满足IT系统的管理应用，希望提供一些解决方案，从而可以改善标准的互操作性。 　　举例说明，WSMID：Identify响应中安全描述文件信息，在这个属性下定义协议的版本，产品的厂商还有产品等等信息。但是在基于WS- management SMASH标准上，有一些信息，服务器管理服务规范的问题，在厂商应用规范的时候，实现服务器管理，各家厂商实践各不一样，互操作性就不太好，WS- management要提供更加清晰的定义。 　　下面一个是订阅的最大数量，WS-management是提供异部的管理，比如监控的事件等方式，但是在一个WS-management服务器上，它所能创建的订阅数量是有限的，特别是在嵌入式的系统当中，在这种情况下，管理人员希望可以查询服务端，创建订阅的最大数量，如果WS-management标准可以支持通过协议来查询，就可以减少操作人员的负担，不仅如此，还包括订阅的最大数量，包括数量的范围都是可以提供这些数据，就可以减少管理人员的负担。 　　下面一个是保存不同订阅的所有事件顺利。对管理人员来说，不同事件通知的顺利对管理人员来说比较的重要，如果有两个事件，一个是应用程序被安装了，另外是说应用程序无法启动，，问题是说，第二个事件是由第一个事件造成的，这种情况下，系统管理人员希望记录事件的先后顺利，目前来说，WS-management有一点缺憾，但是没有办法支持，所以建议WS-management可以在每一个事件当中增加一个时间点，可以区分不同的事件次序。 　　最后总结一下。未来的系统和服务管理的方向，SOA将是必要的一个方向，WebServices是一个主流技术，使用基于WS-management系列标准来做管理，这个系列标准有SMASH、DASH、VMAN、SMI-S等等系统管理。第二个是为应用事件做问题分析，目的是为了发现新兴的标准当中缺失的部分，并且尝试提供解决方案，以便可以应用到实际的解决方案当中，对客户、开发人员等等带来价值。 　　主持人：谢谢徐先生带来的报告，为了从整个会议的紧凑角度出发，下面就进入到最后嘉宾讨论的环节，下面我把主持的权利使交给主持人钟丽娜小姐。 　　钟丽娜：大家下午好，在上午的议程当中，袁媛女士就中国SOA标准化工作做了简短的介绍，同时来自国际标准化组织和国际标准协会的组织就各家近一年SOA相关工作进行了介绍。在下午的演讲当中，来自于中国的企业和相关协会的专家对于中国SOA标准应用需求以及应用策略进行了介绍，然后下面，我们接着上午的讨论来讨论关于中国SOA标准工作与国际工作的结合途径。下面有请嘉宾上台，他们分别是袁媛女士、程朝晖先生、吕智慧博士、Don Deutsch先生、Francois Coallier先生、Eduardo先生、Michael Champion先生。 　　第一个问题，与国际标准化工作结合方面，袁媛女士你对此有什么补充吗？ 　　袁媛：我补充一点，关于中国SOA标准化工作，CESI是牵头组织单位，因为我们得到很多企业和大学研究机构的参与，我们有很多的专家在支持我们的工作，目前也有普元、行业协会有很多的专家大家也我国国家成员体参与国际标准的工作，在参加国际标准工作具体的参与方式，我想让各位专家介绍一下。谢谢。 　　钟丽娜：在SOA标准制定当中，国际标准制定ISO/IECGTC1和WS-I都有关注标准化的工作，在JTC1和WS-I如何协调组织之间的关系呢？ 　　Francois Coallier：我在软件方面的工作，总的来讲，我们在JTC1里面有很多业界的参与者，虽然时间的发展，在未来我们可能会有两个方面的工作要进行，一个方面产业界和研究界要有更多的沟通，特别是关于重合或者是共同的研究方面，还必须要将现有的工作更加具体的进行明确，特别是在不同行业的这些研究组的工作当中，要更多的去关注这个行业本身它的参与者声音，这些工作也在进行之中，我们也有更多的讨论，所以这些专家他们可能会更清楚回答你的问题。 　　钟丽娜：我想邀请Don Deutsch先生你还有什么补充呢？ 　　Don Deutsch：我们软件的标准化历史，一方面是关于行业的利益，我们是市之所以会有这样的工作，是因为我们相信我们在目前的情况下面是处于不利的局面，所以我们要有整合性的工作，在各方的共同努力下，能够将我们的标准整合、优化，可能就是因为各自为政，过于分散，使得我们想要得到标准的努力并没有取得成功，因为标准太多了，大家都不知道应该遵循哪一个标准。而且大家因为各自为政，都认为自己是最好的，都不能够接受其他人的标准，所以我想，这些教训告诉我们，我们必须要进行统一和协调，进行最大程度的连贯协调和整合，让大家都能够有一种感觉，我们是共同做出一个解决方案，这个解决方案对我们来说是一个支持，而不是一个坏的影响，所以每一个人不能够只考虑自己的问题，而且每一个人的问题都要为标准制定者想到，所以我们要建立这样一个统一标准。 　　钟丽娜：现在有请Michael Champion先生发表一下你的看法，您认为WS-I跟其他的标准组织有什么不一样呢？ 　　Michael Champion：我们的答案可能更多是受到今天下午讲者所做的报告启发，特别是像复旦大学吕教授的报告提到一个重要的问题，我们要以国际标准的高度来要求自己来做工作，只有在这样的情况下，才有可能让中国的声音更多被听到，让中国需要更多的在标准化工作当中所得到满足，像WS-I我们自己，其实连我们自己也没有做的很好，我们的机制也不是特别的好，但是这是一个未来发展的方向，复旦所做的一点就是说，以国际的视角来参与这个工作，并且已经清楚意识到它可以做哪些结合和改善，DNT是非常好的领域，而且中国在这一方面非常有潜力，我们在未来的发展和共同的工作当中不可以缺少中国的支持，如果不能满足中国的需求，可能我们也不能说自己是成功的。 　　另外，要建立一个国际的标准，中国可以来做一些像是在WS-I在做的事情，比如像是我们所说的轮廓，我们可以在这一方面进行更多的研究，以此为基础，去做一些更加专业化领域的结论。我想就像日立和复旦正在做的这些都非常的重要。我们现在也在做一些轮廓的工作，有一点非常好，实际上像是复旦和相关机构他们已经在很实际的层面上来支持我们的工作，特别是在很重要的互操作性方面，像是广泛参与世界各地的工作，也非常有意义，能够保证我们在操作情景上面可以更多倾听世界各地的需要和声音。谢谢。 　　钟丽娜：谢谢Michael Champion先生，在国际标准化当中，Michael Champion先生提到中国是一个重要的市场，克瑞斯先生对于中国标准化与国际接轨方面你有什么看法呢？ 　　克瑞斯：标准化是一个复杂的问题，我们要做很多的事情，我们做了一系列标准制定计划，包括在SOA、治理、框架、安全、服务、引进为服务导向的基础设施等等，当然我们也要考虑到SOA成熟度，我们要基于所有的标准去分析SOA是不是已经可以达到制定完善标准的程度了。今天早上我们也听了很多的报告，我们也都知道，很多的组织都在做类似的工作，像是OASIS也在做这个架构，开放组织的很多成员他们坐在一起讨论如何来做统一性的定义，而且可以进一步的整合理解，并且能够进行更加有效的协调，来减少混淆。我们大家有一个共同点，每个组织都有自己的重心，OASIS关注的是代表信息和电子商务方面的运用，我们还会关注所有的标准他们的协调工作，我们还没有做好方法论的工作。另外是架构本身，所以像各个组织他们擅长和关注的重点都不一样，他们的专长也不一样，这些工作对于 SOA标准化都是非常有用的，最重要的是，大家在一起共同作出努力，而且我相信，如果要建立一个真正权威、世界性的标准，我们就必须要尽量广泛收集信息，并且要以开放的心态，以沟通为目标，来进行讨论，形成成熟的决定。当然也需要有国家层面的代表参与，在所有的工作当中中国都是很重要的一个成员，这样大的一个国家有着如此多的人口基数，有着如此多的软件和IT方面的人才，以及按照的用户和供应商，像是这样的国家我们不能忽视，像是我们的开放组织 ISO/IEC都希望可以在这一方面做出更多的工作，我们对中国未来可以做到的工作非常的期待，希望我们的指针能给中国更多的帮助。我们可以协助中国参与更多的国际事务，让各个国家进行开放的交流，就像我们在其他的国际事务上一样，我们要求同存异，形成一个标准。 　　钟丽娜：Eduardo先生请您回答一下，你觉得中国标准化工作和国际标准化工作如何融合谈一下你的看法。 　　Eduardo：我们谈的是两个层面的问题，一个是现在正在进行联盟方面的工作，也就是说一些促进的工作，倡导的工作，有很多的规范制定工作，有些规范可能无法持续、生存，那么有一些规范将会是非常的成功。从另外一个方面来说，我们的工作进行非常慢，随着时间的推移，会变得有急迫性，重要性也显现出来。那么如果要说中国的工作跟国际的标准工作如何整合起来，从中国政府的角度来讲，标准工作是非常重要的，所以他们要参与国际标准的制定，有机会就要参与。另一方面，他们也要提供帮助，帮助软件公司给他们一些激励，鼓励软件公司来参加SOA标准的论坛，就像今天早上有人讲过了，因为你参与的越早，效率越高，不管是哪一个国家，一开始在标准组织里面有一个代表，而不是很晚才进入到这个组织里面，如果他来的早一定对标准的制定有更重大的影响，其实是两大前沿阵地，一个就是很早的加入标准工作，在事情做出决定之前，你的利益就体现在这个标准里面，而且你对这个标准有一个推动作用。另外一个前沿阵地，就是从国际角度来说的，之后，你在标准出台之后，也需要做一些妥协，也许这个时候是比较晚了，所以我还是鼓励大家尽量早的参与进来，我认为这两个方面都非常的重要，这两个方面的工作都要做。 　　钟丽娜：谢谢，我们知道标准制定过程当中，企业和研究机构像是大学也做了研究，中国有自己的标准研究成果，关于这些成果如何贡献到国际标准化当中，有请普元的程总，普元在发展过程当中也有自己的标准化成果，你对国际方面有什么经验或者是有疑问呢？ 　　程朝晖：这是非常好的问题，标准是开放的，在国际也形成很多标准组织，大家是有互补也有重叠，在这个过程当中，普元在开始的时候，06年的时候，普元作为一家比较单体的公司介入到这样一个SOA核心标准制定过程当中，本身力量也比较有限，像是袁媛这边，代表国家体系建立起来，因此可以看到在这个过程当中，除了普元，通过这样的体系更多中国的公司会介入到国际标准制定的过程当中，参与在这个过程当中，在过程当中，本身标准也有他吸引全球的复杂性，以及融于性，以及在中国需求上可能没有涉及到的地方。所以我们已经在实际客户当中也去做出相应的裁减，根据客户的需求来做，并且也做了一定的扩展。在这些方面，我们也非常愿意把实际的客户需求，包括对于技术的裁减，包括扩展，把它能够在国际范围内共享，因为中国客户的很多需求，其实现在也越来越会代表其他国家客户的需求，所以我们作为一个桥梁，也是作为这一方面的专家，把中国客户的声音传达出去，另外一方面也把国际的好技术引进在中国应用好，通过我们这个桥梁可以带到袁媛这边，以及普元参与的组织里面。 　　钟丽娜：下面有请复旦吕智慧博士谈一下，你在PPT当中讲到你跟OMG国际组织都有合作，你把你的研究成果贡献到国际上的时候，你有什么经验和疑惑呢？ 　　吕智慧：谈到SOA我们在十年以前就做SOA的技术，当时我们主要是应用SOA比较成熟的技术，近三十年来我们关注标准，也开始跟CESI合作，今天提到最多的关键词就是Open，SOA最早的互联网标准就是Open，不论是国际标准还是国家标准，我们在接纳标准的过程当中它是开放的，我们对这个标准一方面中国首先是一个学生要学习，但是中国也是有很大的市场，我们是发展中国家领头羊，我们不光是一个学习的过程，我们也要在这个过程当中，要发出中国的声音，我们在引进国际标准，包括在研制国家标准的过程当中，大致掌握了叫做二八原则，就像普元程总讲的，我们把国际标准拿来要做加减法，对于不适合中国需要的拿掉一部分，这就是减法，20%的减法。另外，中国有自己的特色，有自己的市场需求，中国的用户在中国的国家标准当中以中国用户为基础，我们还需要做一个加法，把我们发现的国际标准加在国家标准当中，这样，80%还是会保留国际标准，这样可以保持，我们也不是做闭门造车的东西，既保持与国际标准的同步，同时也在关注国家标准的发展。尤其我们要感谢微软的Michael Champion先生，去年我们就跟他有所接触，他非常热心给了我们很多帮助，我们与国际标准开始了紧密的合作。 　　钟丽娜：下面进行场下提问。 　　提问：听了各位专家的话题是说，在标准化过程当中，参与性对标准本身的质量和标准之后采纳成功当中至关重要的作用，在这里也请各位无论是代表国际组织的专家们以及代表中国和国家成员体或者是代表公司和学校参与国际标准化工作当中的专家，给出一些点评，如何保证，如何执行，在整个标准化过程当中，有一个所谓的高质量标准化过程，这里面最佳的实践。 　　克瑞斯：从一个开放组织的角度来讲，我们现在已经有了标准，就像刚才我们讲到的，也许大家的标准传达信息和角度都不太一样，有些标准是方法的标准，有些标准就像质量标准，我们的用户在使用标准时的时候遵循正确的方法来使用，有统一的方法就可以保证用户在开发过程当中和我们的开发商是同步的，大家有共同的语言。 　　Francois Coallier：是的，我也从我自己的角度发言。作为一个好方法，大家都知道这个方法最好由一个外部组织来进行，当然它是以客户为基础的，然后把这个标准交给标准组织，通过流程就成为国际标准，很多的标准都是这样的，有些就会进入JTC1、SC7的快速通道，有时候在准备标准的过程当中，你也有一些做评估的标准，那么也做广泛的调查，才能够保证标准不仅适合大的国际公司，也能够适合一些小公司。整体来说我们在JTC1里面，在标准开发过程当中有非常严格的导则，必须要由5个以上的国家来参与，还有一些质量的标准必须得到遵循，这不仅要保证我们的标准有高品质，同时也是很基本的要求，就像我刚才提过的，这样才能真正识别到我们的正确客户群体。作为一个专业国际组织，我们必须要保证我们的高品质工作，我们现在的工作都是经过评估，有不同的其他方面来评估来保证质量，这样才能够保证出台的质量有高品质。 　　Eduardo：我注意到了提问题的人，一开始是讲品质的保证，然后，你又讲了如何来保证，事实上，两样都很难做到，你既不能确定有很好的质量，另外也很难来做到，当然一些标准流程可以保证我们有一个合理的品质，在一些具体SOA案例里面，我们采用的方法是比较成功的，或者是带有革命性的，我们的哲学理念是标准如果够好，就可以取得足够多的支持，有足够多的支持才能生存下来，而且可以得到应用，得到在全球的发展。如果他没有足够多的支持，就能够显示出标准品质可能就有问题。所以在任何一个我们的技术规范开发当中，我们都要看看我们是不是获得足够多的支持和参与者和感兴趣的人，如果是一个足够吸引力的规范，最后才会被使用在真实世界当中。 　　Michael Champion：我从WS-I的角度发言，他们有一个保证制胜的渠道方式保证质量是合理的。WS-I现在想做一个过程，其中一个方面就是互操作性，我们主要关注是供货商而不是使用社区，作为一个供货商，你一定要有一个流程，使得你的轮廓最后贯穿到最终的产品里面，这样才可以做到互操作性。根据我们的经验来，对我来说是特别重要的一点。如果SOA要得到推广，你必须要现实出你最大的优越性，就是互操作性。我相信，一旦第一轮的工作完成之后，我们还会进一步的来看看如何进行第二步更深入的工作，我相信，如果我们能具有的场景越开放，我们就可以获得越多的互操作性保证，因为在过去的经验里面我们学习到，有些情况，比方中国的情况必须要把它作为场景研究里面的一个重点，你这个标准才可以在中国实施。 　　克瑞斯：我要补充一下关于中国的一些情况。我们现在也要做一个中国版本的标准，其实我们的组织是没有人讲中文的，所以我们必须要有一个流程，保证我们讨论的过程，我们委员会的整个过程都有一个标准的流程，有很多的技术术语，有很多标准流程都要进行遵循，这样才能被中国人所接受。 　　Eduardo：还有质量的定义，还包括具体的参数，以及如何给一个统一的标准进行评价，这个不光OASIS需要注意的，像是在某一个阶段，有一个统一的解决方案只，比如 SOA的发展过程当中，无论企业、个人还是像普元可以发表他们的意见，给予时反馈，以便让我们确认所有人都能参与进来，最终让大家以共同的标准来给出评价，这一点非常的重要，我们可以每一次做全面关于某一个参数，关于某一个规格的反馈收集，来保证这一个规格百分之百得到所有人的认可，然后再进行下一个。 　　克瑞斯：另外，在The Open Group，任何组织想要参与到我们中间，我们都很欢迎，只要能派出相应水平的参与者和工作者，无论是公司还是学界，我们都非常的欢迎。 　　Don Deutsch：我所代表的是WSSG，我们不是做标准、设定标准的，所以如果从我的本职工作来考虑，我当然希望我们在全球的参与越来越多，也希望我们可以尽可能的去参与到活动当中，能够为更多的成功标准设立作出贡献，坦白来说，我们参与的越多，我们的顾客所得到的受益越大，因为他们的利益，他们的需求可以得到更多的关注，我想从这个角度出发，作为一个组织，我们越大程度上做到这一点，就越能成功，对于其他的组织也是这样。但是还有一点很重要，就是透明度的问题，如果一个组织的建立，还有包括他所能够获得的参考和咨询的资源越多，它可以更多更环面的了解市场的声音和需要，他就会更加的成功，因为任何人在自己的基础上去获得信息都是有限制的，都必须要依赖从其他来源过来的信息作为参考，有的时候你会发现我们会参与很多的论坛，因为我们相信，我们可以从不同的角度获得不同人的声音，这些都可以被纳入到我们的标准制定当中来，而从我们自己的角度来讲，作为一个软件和服务供应商，我们所希望的是通过我们的努力能够将这样的一些技术参数做更加实用的应用，当然我们也希望我们的这些信息能够在谷歌上面被人家很容易的查到，我们要和产业有很好的接触度，你在标准制定过程当中，参与的越早，参与的越多，你所能够影响的条款就越多。 　　袁媛：非常感谢田博士提的这个问题，目前我们已经有很多组织在做标准的工作，而且已经有规范被开始在各个国家得到一定的采纳和应用，可能采纳程度不一样，但是大家已经开始应用这样的标准。中国现在开始做SOA标准，我们要尽量推动，让标准协调一致，但是这个工作的难度很大，我相信国际组织，协会组织，包括JTC1大家也是一直存在这个问题，想一直解决，但是也没有特别好的找到解决的方式，可能有一定有效的方式，各个组织当中大家还是不同的体制，不同的目的，不同的机制、参与方式来做的，虽然大家是存在这样的不同，但是因为都是做标准或者是规范的，我们共同希望的预期目标就是希望被大家广泛的应用、接纳，我们还是愿意推动让我们的标准更加协调一致，更好的支撑中国其他国家以及国际范围的应用。如何保证标准更有用，一方面推动沟通与协调，一方面明确工作的机制，以及尽量推动各国家的职责。在国内标准工作当中，我们还是认为产业和我们的用户是最终的评判标准是否有效的依据和准则，用户和产业的反馈让我们的标准来不断的完善，谢谢。 　　提问：第一个问题给袁媛女士的，因为你是中国SOA标准组织者，今天谈论一个重要的问题就是有很多标准化的组织他们有很多相关的工作，而且这些工作有些地方是竞争性的，今后，你作为一个国家成员体的代表如何考虑JTC1在里面的工作呢？里面会有明确的战略和原则，否则就不知道如何跟这些协会合作，这个也比较的复杂，我想听你的意见。 　　第二个问题，一个是给普元的程总，一个就是吕博士。刚才你们谈到中国自己的标准和国际标准关系的时候，他到中国有自己的特色，而且吕博士也谈到二八原则，实际上我在考虑一个原则，XML有很多方法，那有没有更加明确的方法和原则呢？我们是不是可以就这些问题加入到标准化的过程当中，希望我们不需要的，或者是需要添加的成员可选项，这就不存在违背标准或者是不遵从的标准。是不是还有一个战略，在做标准化的过程当中也要注意标准的互操作性，我们对标准的修订和改动都不应该违反标准在这些方面的功能？不能影响互操作性和产品的竞争性？ 　　袁媛：我先回答第一个问题，您问的问题是，目前已经存在很多协会组织大家做了很多标准，我们在做中国标准过程当中，如何去选择相关合适的标准把它作为我们制定国标参考的依据。 　　有四个原则，第一，首先我们看国内的厂商和产业，在具体产品开发和技术实现工程项目实施过程当中，大家已经在遵循选择和采纳的标准，这些标准，我们会看产业在用什么，大家已经在用什么，大家认为哪些标准是最关注的。第二个看标准是否成熟，因为标准或者是各个协会组织发布的规范是版本不断更新过程当中，也的还不是稳定的版本，我们会看标准的成熟度。第三看一下标准是否有专利的问题，比如这个标准是否有潜在的风险，因为这个标准有可能会包含技术专利，这是我们考虑的一个原则。第四个原则，我们还是会结合整个标准体系的规划，我们会把我们认为急需的标准作为优先靠前的标准和相关组织沟通，选择合适的标准作为我们的参考。谢谢。 　　程朝晖：谢谢你的问题，简单来讲，普元是一家公司，所以我们做的产品在选取标准的时候，或者是在裁减的时候，基本的首要原则是代表客户的利益。在标准里面它也代表客户的利益，同时也代表很多厂商的利益，所以在这个当中，涵盖面比较广，因此我们还是会更加专注在我们的客户当中，所以这在里面的裁减，我们会站在所定位的客户群利益角度。有的时候是会扩展，有的时候是做裁减，做裁减的时候，有些东西是要屏蔽，如果客户想看这个屏蔽的东西，我们也会把这个屏蔽的东西打开，当他不想看的时候，我们就屏蔽掉。同时我们为什么要裁减、扩展它，也是满足客户需求的时候，代表我们定义、定位客户他们的需求跟利益。 　　吕智慧：我们知道在国际标准当中有很多预期，比如有些是国际标准必须要在实践当中遵循的，有些是预期比较弱的，我们在做国家标准、裁减过程当中也要注意到这个问题，我们考虑到中国的实际，在国家标准当中，加了一些东西，可能这些东西在国家标准当中有一部分写成是可选的，在企业实现这个标准的过程当中，而且我们也倡导在国家标准出台的时候，它有一个实现的问题，厂商在实现的时候，附带有一个用户指南，我们会指导用户来做。你在选择的时候，我们也会有一些参考建议，这样就保证标准，一方面不是闭门造车，另外一方面也有我们中国自己的特色，同时跟国际标准兼容。 　　钟丽娜：再次感谢各位嘉宾的精彩发言对SOA标准谈的这些建议，现在我们的讨论就到此结束了，感谢。如果大家还有希望有更深一步的交流，大家就可以边交流边茶歇。 　　主持人：下面我宣传一下，2009年SOA标准化国际研讨会正式闭幕，感谢各位专家、领导与来宾的热情参与，也希望我们共同努力，能够推动SOA在中国的进展，谢谢大家。。